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| ベッセント | But on the other side, we are seeing the rest of the economy is performing very well also. | また別の側面として、経済の他のセクターも同様に極めて好調に機能しているのが確認できます。 |
| カーネン | Yeah, the ISM and, I mean, the stock market, obviously. Inflation is still one of the things that, especially during a war, with a closed strait, at least as of the day, is still something that if there was anything that was going to be a bump in the road, it's still worries about inflation. Are there indications to you that, that the underlying problem with shelter or with services or with wages, are there signs that that maybe the good numbers we just saw in the past reports, will that continue even though oil is back up and give Chair Warsh some leeway in September? | ええ、ISM指数や、もちろん株式市場もそうですね。ただ、特に(ホルムズ)海峡が閉鎖されている戦争状態においては、インフレ懸念が市場の最大の障害(バンプ)になり得ます。住宅(シェルター)、サービス部門、あるいは賃金といった基調的な問題について、直近の良好なインフレ報告が、原油価格の再上昇があったとしても今後も持続する、そして9月にウォルシュ議長が政策判断を下す上での「余裕(リーウェイ)」を与えるような兆候は見られますか? |
| ベッセント | Well, again, I don't think that Chair Warsh or indeed the overall FOMC, you got to remember, Joe, when they raise rates here, if they raise rates, they're looking at long and variable lead times. So, they've got to be thinking what's going on nine, 12, 18 months out. And I do think that there are a lot of things going on there. You know, we're seeing shelter owners, equivalent rent, rents come down. And that's where core inflation is. And the media doesn't want to report it, but President Trump has done it again, same as he did in his first term. In the president's first term, hourly workers did better than supervisory workers. And now, what we're seeing now is the bottom quartile of wage earners have had year over year, 5.5 percent wage gains. And that's three times more than the top quartile. | そうですね、ジョー。ウォルシュ議長やFOMC全体が金利を引き上げるか据え置くかを判断する際、その効果が市場に現れるまでには「長期的かつ不確定な時間差(タイムラグ)」が存在することを念頭に置かなければなりません。つまり彼らは、9ヶ月、12ヶ月、あるいは18ヶ月先に何が起きているかを想定して判断しているのです。And I do think that there are a lot of things going on there. You know, we're seeing shelter owners, equivalent rent, rents come down. And that's where core inflation is. そしてメディアは報じたがりませんが、トランプ大統領は1期目と同様に、再び素晴らしい成果を達成しました。大統領の1期目では、一般の時間給労働者の伸びが、管理職の賃金の伸びを上回りました。そして現在、所得階層の下位25%(ボトム・クォータイル)の労働者の賃金が、前年比で5.5%増加しています。これは上位25%の賃金上昇率の実に3倍に相当します。 |
| ベッセント | So, look, this inflation and this affordability crisis that the Biden era got us, you know, this big increase in our step function increase in price levels, there are two ways to combat that. There's, you can slow the inflation, which I do believe the core inflation is slowing. But for working Americans, real wage gains. And we can see that the bottom 25 percent of workers had a 2 percent wage gain. And with everything that we're seeing in the media, it's difficult to discern. But we think that the American people will be feeling that over time. And they're also feeling the benefits of the Working Families Tax Cuts. You know, I'm the, also oversee the IRS, and 44 percent of American households had one of the president's signature policies, no tax on tips, no tax on overtime, reduced taxes for seniors on Social Security and deductibility of auto loans. So, we are starting to see a, I got sick of hearing about this K-shaped economy. I can say here definitively, the K-shaped economy is over, and we're seeing more of a C economy where the lower end of wage earners are finally calling it back, just like they did in President Trump's first term. | つまり、バイデン政権時代がもたらしたこの深刻なインフレと「生活購買力危機(購買の負担感)」、急激な段階的な物価上昇に対して、戦う手段は2つあります。一つはインフレ率を低下させることであり、実際コアインフレは鈍化しています。もう一つは、働く米国人の実質賃金を上昇させることです。現在、下位25%の労働者は2%の実質賃金上昇を享受しています。大手メディアの報道からはなかなか読み取りにくいですが、米国の一般の人々は確実にその恩恵を時間とともに実感し始めています。さらに、「働く家族への減税(*Working Families Tax Cuts*)」のメリットも実感しています。私はIRS(内国歳入庁)も管轄していますが、米国の世帯の実に44%が、大統領の掲げる署名政策、すなわち「チップへの非課税」「残業代への非課税」「年金受給者向けの社会保障税減税」「自動車ローンの控除」といった恩恵を受けています。これまで耳にタコができるほど聞かされてきた「K字型経済(格差拡大経済)」という言葉はもう古いと言えます。ここで明確に宣言しますが、K字型経済は完全に終了し、現在は下位所得層が力を取り戻す「C字型経済」に移行しています。トランプ大統領の1期目で見られた素晴らしい現象が、再び起きているのです。 |
| カーネン | Before we let you go, just to return to the yen one more time, have you written anything down while we're talking like I'm good for another, another 10 if necessary or tell the Fed to increase the FIMARF? I'm calling it the FIMARF, I don't like your FIMA, I don't know. But will, rarely in the past does one or two interventions solve the problem if the, if the underlying problems aren't, like if they don't raise rates in Japan, we may need to put more. Are you willing to, are we willing to do more? | 長官、お送りする前にもう一度だけ日本円の話に戻らせてください。私たちがお話ししている間に、手書きのメモに「必要ならもう100億ドル追加で買う」とか、あるいは「FRBにFIMAを増枠するよう指示する」といったことを書き足されましたか?私はこの制度をFIMARF(フィマルフ)と呼び続けますが(笑)。ただ、過去の歴史において、根本的な問題(例えば日本が利上げを行わないなど)が解決されない限り、一度や二度の市場介入で問題が解決したことはほとんどありません。再び介入が必要になるかもしれませんが、私たちは(日本を支援するために)追加で介入を行う用意、意志はありますか? |
| ベッセント | We're in close contact. And, Joe, you got to think that the U.S. would not have joined if we were not very, very optimistic about the policies that the Takaichi government is going to implement. And I think they will understand what needs to be done here. And they're getting out of this vicious cycle because do they have an inflation problem? Yes. Is part of the inflation problem due to the weak yen because of the pass-through? Yes. So, one of the ways to give self-help, as they've been doing, is to stop this excess volatility in the yen. And we're in constant communication with them. And we will do whatever it takes to support them in a way that helps the American economy, the American taxpayer, and stabilizes the global economy. | 私たちは極めて緊密に連絡を取り合っています。ジョー、もし私たちが、高市政権がこれから実行しようとしている一連の政策に対して極めて前向き(楽観的)でなければ、今回の協調介入に加わることは絶対にあり得なかったということを考えてみてください。彼らはなすべきことを理解しているはずです。そしてこの悪循環から抜け出そうとしています。日本はインフレ問題を抱えていますか?イエスです。そしてインフレ問題の一部は、為替のパススルー(価格転嫁)による円安が引き起こしているものですか?これもイエスです。ですから、彼らが自助努力(セルフヘルプ)として行っているように、円の過度なボラティリティ(変動)を止めることは極めて重要なアプローチです。私たちは彼らと絶えずコミュニケーションをとっており、米国経済と米国の納税者を助け、グローバル経済を安定させる形で、彼らを支援するために必要なことは何でも行うつもりです。 |
| カーネン | All right. Just wondering if there's a crush like behind you at, of reporters when you're sitting there, you know, for a person to get their best seat to— | わかりました。長官が座っていらっしゃる背後に、一番良い席を狙って(やることリストを覗こうとしている)記者たちが殺到しているのではないかと思うのですが……(笑)。 |
| クイック | To check out the to do list. | 「やることリスト」をチェックするためにね(笑)。 |
| ベッセント | Well, I can tell them what's on my to do list. It's like get to the grocery store this evening. I haven't been in a while. | まあ、私の「やることリスト」の中身をここで教えておきますよ。それは、「今晩スーパーに食材を買い出しに行くこと」です。ここしばらく行けていませんでしたからね(笑)。 |
| カーネン | I know you probably have a lot of other things to do, and we appreciate all your time this morning, Mr. Secretary, as usual. Thanks. Thank you. | お忙しい中、今朝も貴重なお時間を割いていただき、本当にありがとうございました。お疲れ様でした、長官。 |
| ベッセント | Good to see both of you. | お二人にお会いできて嬉しかったですよ。 |
| カーネン | Okay. | 失礼します。 |
| ベッセント | All of the above, Becky. The, but you know, what I really watch is how the U.S. economy is doing. And the economic numbers have been strong. We had manufacturing ISM, strongest since 2022 when we came out of COVID, and manufacturing is back in the U.S. We are seeing substantial nonresidential building going on. So those are construction jobs. As Andrew asked the professor from Notre Dame earlier, is this temporary or is it sustainable? And you know what I would say with overall manufacturing, if I look at my hometown, Charleston, South Carolina, Boeing is doing a 50 percent increase in their production there. So those are construction jobs, but those are going to morph into 1,000 great, high-paying industrial jobs. So, we're seeing this manufacturing renaissance happen. | ベッキー、挙げられたものすべてですよ。ただ、私が本当に注視しているのは、米国経済の状況そのものです。経済指標は一貫して好調を維持しています。製造業の景気指数(ISM)は、新型コロナから脱却した2022年以来、最高の水準に達しており、米国に製造業が戻ってきています。また、非住宅部門の建設(ビルなどの建設)が大幅に増加しており、これが建設雇用の創出につながっています。先ほど(CNBCの)アンドリューがノートルダム大学の教授に「これは一時的なものか、それとも持続可能なものか」と尋ねていましたが、製造業全体について私が言えるのは、私の地元であるサウスカロライナ州チャールストンを見てほしいということです。そこでは、ボーイング社が生産能力を50%増加させています。これらは現時点では建設雇用の段階ですが、将来的には1,000人規模の、優れた、高給の工業技術職へと変化していくでしょう。私たちは今、この「製造業のルネサンス(再興)」を目撃しているのです。 |
| カーネン | You know what wouldn't help the yen is if Warsh and co. raised rates in September. I just wonder whether that, should we be thinking, should we be thinking about that? And just opine on what you saw at the last meeting, the lack of, you know, the lack of any sort of guidance and the criticism about no transparency and we don't know what the roadmaps are. And we don't, we don't need a cheat sheet on the test, but we need to know what's going to be covered in the test. And it's causing volatility in the bond market because of a 13-basis point move. What do you make of all that, Mr. Secretary? | (FRBのケビン・)ウォルシュ議長らが9月に金利を引き上げれば、それは円買いの助けにはならないでしょうね。その点について、私たちはどう考えるべきでしょうか?また、前回の会合で見られたような、いわゆるフォワードガイダンス(先行きの指針)の欠如や、透明性がない、ロードマップがわからないといった批判について、長官のご意見をお聞かせください。試験のカンニングペーパー(チートシート)が必要なわけではありませんが、せめて試験範囲(何が出題されるか)くらいは知りたいものです。これが、わずか13ベーシスポイントの動きで債券市場にボラティリティ(変動)を引き起こす原因となっています。長官、これらの一連の状況をどう見ておられますか? |
| ベッセント | Well, Joe, you know, I think of this as a detox that the, both the financial markets, financial journalists, the, no one on this screen, but many others, especially the— | そうですね、ジョー。私はこれを、一種の「デトックス(毒出し)」期間だと捉えています。金融市場も、金融ジャーナリストも(ここに映っている皆さんのことではなく、他の多くのメディア、特に……) |
| カーネン | Not currently. | 今ここにはいませんね(笑)。 |
| ベッセント | Especially in print, had just become stenographers. And same for many of the Wall Street firms. Look, I began with Wall Street in 1984, and you didn't, you never knew what the Fed was going to do, and you had to be positioned accordingly. And you actually had to do your own work. And, you know, I think we are seeing a detox here and all this with forward guidance that I think every meeting should be live and that market participants should make their own judgments. | 特に紙媒体の記者たちは、単なる「速記者(書き写し屋)」に成り下がっていました。ウォール街の多くの金融機関も同様です。私が1984年にウォール街でキャリアを始めた当時、FRBが次に何をするかなど事前に知る術はなく、だからこそ自分で分析を行い、それに合わせて適切なポジションを取らなければなりませんでした。私たちは今、フォワードガイダンスに依存しきった状態からの「デトックス」を経験しているのです。私は、すべての政策決定会合は事前に結果が予断されない「ライブ」であるべきであり、市場参加者は自分自身の判断でポジションを決めるべきだと考えています。 |
| ベッセント | Because I can tell you, Joe, in my opinion, what caused the Great Inflation, the Fed was late raising rates. But the reason they were raising rates is that November of '21 was clear that the economy was hot and the Fed needed to do something, but they kept Q.E. going the, until the month before they started hiking rates. So, they were buying hundreds of billions of dollars of bonds. And that was because they felt locked in with forward guidance. So, I think Chair Warsh wants to maintain optionality for optimal outcomes, and I am sure that under his leadership, the Fed will balance between their growth mandate and their inflation mandate. | なぜならジョー、私の意見では、かつての大インフレを招いた原因は、FRBの金利引き上げの遅れにあったからです。2021年11月の時点で経済が過熱しており、FRBが何か手を打つ必要があることは明らかでした。にもかかわらず、彼らは実際に金利を引き上げ始める前月まで、量的緩和(QE)を継続していたのです。つまり、何千億ドルもの国債を買い続けていました。それは、彼らがフォワードガイダンスによって行動を制約されている(身動きが取れなくなっている)と感じていたからです。ウォルシュ議長は、最適な結果を得るために選択の幅(オプショナリティ)を維持したいと考えているのでしょう。彼の指導力のもとで、FRBは成長の維持という使命とインフレの抑制という使命の間で、適切なバランスを取ってくれると確信しています。 |
| カーネン | There is a lot of question, though, of how to orchestrate a stand pat on rates for the chairman with the economy you described. I mean, if you, you know, back out all the imports of infrastructure for A.I., what's that other, that other number was 3.9 or something, I think, wasn't it for, for prices, charge. I mean, that's strong. Inflation is still above target. Will the promise of A.I. in terms of productivity, will that arrive quickly enough for Chair Warsh to bring down the inflation rate in a way other than trying to slow the economy with higher rates? | しかし、長官が説明されたような好調な経済状況の中で、議長が「金利据え置き」をどのように調整するのかについては、多くの疑問が残ります。AI向けインフラの輸入額を除いたとしても、直近の物価の伸びを示す数字は3.9%前後と、依然として高い水準にあります。インフレ率は依然として目標値を上回っているのです。AIがもたらすとされる生産性の向上が、ウォルシュ議長が金利引き上げによって経済を減速させる以外の方法でインフレを鎮静化させられるほど、十分に早く実現すると思われますか? |
| ベッセント | Well, I think we have to look and think, what does an increase in the short-term rate actually do? So, we'll see on that. But the other thing too is I think that there are a lot of short-term indicators here, much of it energy-related, that will work its way through the system. When energy, when we had the MOU with the Iranians in early June, you know, from June, for the June inflation numbers, we saw one of the biggest drops in years. So, you know, there's a very noisy component in there. But what gives me the confidence is that the underlying numbers, they are very tame. So, core inflation away from the fast-moving segments that are impacted by energy have been very quiescent. And I think we're going to continue to see that. | まあ、短期金利の引き上げが実際にどのような効果をもたらすかを、注意深く見極める必要がありますね。その動向に注目しましょう。また、現在のインフレ指標の多くには、エネルギー関連などの短期的な要因が含まれており、これらは時間の経過とともにシステム内で消化されていくはずです。実際、6月上旬にイランとの間でMOU(覚書)を交わした際、6月のインフレ率はここ数年で最大の急落を記録しました。そのため、指標には非常に多くのノイズ(一時的な変動)が混ざっています。しかし、私が自信を持っているのは、基調的な数字(ファンダメンタルズ)は極めて落ち着いているという点です。エネルギーの影響を受けやすい変動の激しいセクターを除いた「コアインフレ率」は、非常に沈静化しています。この傾向は今後も続くと考えています。 |
| クイック | Secretary Bessent, just, we've been watching the A.I. trade so closely, and there are some people, including Steve Eisman, who was with us last week, who said he thinks everything is an A.I. trade right now, and it's either going to go very well or very badly, depending on how that shakes out. He related it through to companies even like Caterpillar, which, by the way, is up more than eight percent this morning on stronger than anticipated earnings. But it's been down over the last month as people worried about whether the A.I. trade could continue. Everything in A.I. is related pretty closely to interest rates. If interest rates rise and it's harder to get debt or it's more expensive to get debt as a result, and that data boom and the rest of it kind of slows down, do you think that impacts the overall economy in a big way, or do you think that's more of a market play? | ベッセント長官、私たちはAI関連の取引(AIトレード)を非常に注視しています。先週出演したスティーブ・アイズマン氏を含む一部の専門家は、「現在はすべての市場取引がAIトレードであり、その結果次第で状況は極めて良くなるか、あるいは極めて悪くなるかのどちらかだ」と述べています。彼はこの影響が、例えば今朝、予想を上回る決算を発表して8%以上急騰しているキャタピラー社のような一般企業にまで及んでいると指摘しました。しかし、同社株もこの1ヶ月間はAIトレードが持続可能かという懸念から下落基調にありました。AIに関するあらゆる事業は、金利と極めて密接に関連しています。もし金利が上昇し、負債(デット)による資金調達が困難、あるいはコスト高になれば、データセンターの建設ブームなどが減速し、それが経済全体に大きな打撃を与えることになるでしょうか?それとも、それはあくまで市場のゲームに過ぎないのでしょうか? |
| ベッセント | Well, Becky, we've seen interest rates rise and we've seen no letup in this A.I. CapEx. And look, I like Steve, but I think that categorically, to categorically say that everything's an A.I. trade is an incomplete thought that I think the underlying dynamics of the economy are very strong. And I, one thing that is very interesting to me is we are seeing this small business formation, and we can see it as we talk to the nation's banks, as we see the filings at the IRS. And for new start-ups, we are seeing like this big main street and small business revival, and I think a lot of that may be due to A.I. "Wall Street Journal" had an interesting story, I believe it was last week or the week before that said, you're seeing the rise of the one-person startup, and a lot of that is A.I.-enabled. And the professor from Notre Dame was talking about, what we are seeing in terms of A.I. implementation. And I'm old enough to remember what happened in the '90s when we saw the office tech boom, and you saw this whole cottage industry spring up that didn't previously exist of, I think they were called system integrators. And they were bringing, you know, the office modernization revolution into both small, medium and large businesses. And I would expect we could see a boom in that, the, over the coming years. So, you know— | ベッキー、私たちはすでに金利が上昇しているのを見てきましたが、このAI分野の設備投資(CapEx)には一切の衰えが見られません。私はスティーブのことが好きですが、市場のすべてがAIトレードであると断定的に語ることは、経済の基調的な動き(ダイナミクス)が極めて力強いという点を見落としており、不完全な考察だと言わざるを得ません。私にとって非常に興味深いのは、小規模企業の新規立ち上げ(起業)が活発化していることです。これは米国の主要銀行との対話や、IRS(内国歳入庁)への申請データからも確認できます。スタートアップを中心に、ローカル経済(メインストリート)と中小企業の大きな復活が起きており、その多くはAIの恩恵を受けていると考えています。「ウォール・ストリート・ジャーナル」紙も先週か先々週に興味深い記事を掲載していましたが、そこではAIを活用した「一人での起業(1人スタートアップ)」の急増が報じられていました。先ほどノートルダム大学の教授もAIの現場導入について話していましたが、私は1990年代に起きた「オフィステックブーム」を鮮明に記憶しています。当時は、それまで存在しなかった「システムインテグレーター」と呼ばれる新しい産業領域が一気に誕生しました。彼らは、中小企業から大企業に至るまでオフィスの近代化革命をもたらしました。今後数年間のうちに、AIの分野でも同様の爆発的なブームが起きると予想しています。ですから…… |
| クイック | Interesting. | 興味深いですね。 |
| ベッセント | Sorry, Joe, a day late and a yen short. It's called the FIMA facility and the -- we'll give you something. We'll come up with something for you next time. And look, the -- what the facilities that the Federal Reserve has, whether it's the FIMA facility or the swap lines, the purpose is to protect the U.S. economy and to keep any volatility offshore, prevent it from happening before it reaches our U.S. shores. | 残念ながらジョー、それは遅すぎますし(*a day late*)、円も足りませんね(*a yen short*)。それは「FIMA(フィーマ)ファシリティ」と呼ばれています。次回来る時には、あなたのために何か別の名前を考えておきますよ。連邦準備制度が持っている制度(FIMAファシリティであれ、スワップラインであれ)の目的は、米国経済を保護し、いかなる変動もオフショア(海外)に留めて、米国の海岸に到達する前に発生を防ぐことにあります。 |
| ベッセント | And the FIMA facility was done in 2020, size of the bond market was much smaller then. So, I think it would be reasonable for the Fed to consider upsizing the facility. I'm happy that the Japanese government wants to use it and draw on it, and it's a completely secure lending facility. We have swap lines outstanding, so it's really no different than a swap line that the country post collateral, and we lend them the money to intervene in this case. And I think it is a very robust facility. And I think it was set up for occasions just like this. | FIMAファシリティは2020年に設立されましたが、当時の債券市場の規模は現在よりもはるかに小さかった。ですから、FRBがこの制度の増枠を検討することは妥当だと思います。日本政府が(米国債を市場で売却する代わりに)この制度を利用して資金を引き出したいと考えていることを嬉しく思いますし、これは完全に安全な融資制度です。すでにスワップラインも存在していますが、本質的には、国が担保を差し入れて、私たちが介入のための資金を貸し付けるスワップラインと何ら変わりありません。非常に堅牢な仕組みであり、まさにこのような時のために設立されたものだと思います。 |
| クイック | Mr. Secretary, you spoke about this as kind of a currency intervention, as diplomacy, because we have a close relationship with Japan, because we're trying to work with them on a lot of things. But the Treasury Department actually, sold euros to buy those yen. The sale of the euros is that kind of collateral damage in this, or was there diplomacy that was at work there, too, for partners we may not be as happy with lately? | 長官、あなたはこれを通貨介入、そしてある種の外交(ディプロマシー)としてお話しされました。日本とは緊密な関係があり、多くの点で協力しようとしているからです。しかし、財務省は実際にユーロを売って円を買いました。このユーロ売却は、一種の「巻き添え被害(コラテラル・ダメージ)」なのでしょうか。あるいは、最近私たちがそれほど快く思っていない相手国に対する外交的な意図がそこにも働いていたのでしょうか? |
| ベッセント | No. The Europeans are, obviously in close contact with our European partners, including at the Central Bank, including some of the finance ministers of the nation states. And I assured them that it was just a reallocation of our reserves. Seems to me that the euro is much closer to an equilibrium price. I'm not going to talk about where the euro should or should not trade, but it's really the substantial undervaluation of the yen here and the policies that the Takaichi government is pushing, putting in place to change that. | いいえ。ヨーロッパのパートナー(中央銀行や一部の加盟国の財務大臣を含む)とは、当然ながら緊密に連絡を取り合っています。そして彼らには、これが単に我が国の外貨準備の再配分(リアロケーション)に過ぎないことを説明し、安心させました。私には、ユーロは均衡価格に極めて近いように思えます。ユーロがどこで取引されるべきかについて語るつもりはありませんが、問題の本質は、ここにおける日本円の著しい過小評価(安値)と、それを是正するために高市政権(Takaichi government)が推し進め、導入しようとしている政策にあります。 |
| クイック | The idea of the carry trade, obviously, you're protecting against people relying on the carrying trade too heavily. Do you think it would be a bad thing if the carry trade went away entirely, or does it depend on if that's an orderly move? | キャリートレードの観点ですが、明らかに人々がキャリートレードに過度に依存しすぎるのを防ごうとしていますね。キャリートレードが完全に消滅してしまうのは悪いことだと思いますか?それとも、それが秩序ある動き(*orderly move*)であるかどうかによるのでしょうか? |
| ベッセント | Well, I don't think the carry trade is ever going to go away entirely. Japan has a gigantic surplus of foreign assets, and they provide liquidity to the rest of the world. Japan Inc. since the '70s, '80s, all through the '90s up until now has accumulated substantial overseas assets, and I see no reason for that to stop. And it's just the level of the yen that could trigger other problems or trigger competitive devaluations, which is unhealthy. | まあ、キャリートレードが完全に消滅することはないと思います。日本は巨額の対外資産黒字を抱えており、世界全体に流動性を提供しています。「日本株式会社(*Japan Inc.*)」は70年代、80年代、90年代を通じて、そして現在に至るまで、莫大な海外資産を蓄積してきました。それが止まる理由は見当たりません。問題なのは、他の問題を引き起こしたり、不健全な競争的通貨切り下げ(デvaluation)を誘発したりしかねない、現在の円の(あまりに安すぎる)水準なのです。 |
| カーネン | A lot of things, making it sort of tough on, on Japan, right now, Mr. Secretary. I'm just wondering whether just purely fiscal and even monetary changes can really help. I mean, there's a lot of capital inflow. It's good for us. A.I., all the money's coming here around the world because this is where the returns are in A.I. You know, the war in Iran makes their importers of energy in Japan. I mean, it's just, it's, what's the Shakespeare quote? How all occasions doth inform against us. It just seems like one thing after another has put additional pressure. Could they raise rates like they should? Could they end Q.E. or would that just compound their problems? | 長官、現在の日本を取り巻く環境は、多くの点で非常に厳しい状況にありますね。純粋な財政政策、さらには金融政策の変更だけで、本当に状況が好転するのか疑問に思っています。というのも、現在(米国には)大量の資本流入があります。我々にとっては良いことですが、AIを巡る利益が期待できるため、世界中から資金がここに集まっています。また、イランとの戦争により、日本はエネルギーの輸入国として厳しい立場にあります。まさにシェイクスピアの言う『如何なる出来事も我らに不利な証言をする(*How all occasions doth inform against us*)』の引用通りです。次から次へと追加の圧力がかかっているように見えます。彼らは本来すべきであるように金利を引き上げるべきでしょうか?あるいはQE(量的緩和)を終了すべきでしょうか、それともそれは問題をさらにこじらせるだけでしょうか? |
| ベッセント | Well, a lot to unpack there, Joe. So, let's start with in my X post over the weekend, I said, I believe the Japanese government understands that we're at the end of Abenomics or one phase of it, and now we're in the implementation stage. It has been wildly successful in reflating the Japanese economy, normalizing the economy, bringing them out of deflation. And I think now, we're going to see a strong growth. They've had strong wage growth. The economy is quite strong. Japan's tech sector, while it doesn't match the U.S., is very, very strong. Japan, Korea, two of the strongest in the world. | ジョー、論点が盛りだくさんですね。まずは週末に私がX(旧ツイッター)に投稿した内容からお話ししましょう。私は、日本政府はアベノミクス、あるいはその一フェーズが終わり、現在は「実装段階(インプリメンテーション・ステージ)」にあることを理解していると信じています。日本経済をデフレから脱却させ、正常化する上で、アベノミクスは素晴らしい成功を収めました。今後は力強い成長が見られると考えています。彼らは力強い賃金の伸びを達成しており、経済は極めて堅調です。日本のテックセクターは、米国には及ばないものの非常に強力です。日本と韓国は、世界で最も強い二国です。 |
| ベッセント | And then when you talk about, the energy price, Japan is a substantial importer of energy from the Gulf. And we've seen President Trump last week threatened what would have been one of the largest military campaigns or the largest military campaign since World War II, against the Iranians. And now, we are, because of that, we are in talks with the Iranians. And I think there is a chance we may have a deal today or tomorrow to open the strait and move towards a more normalized position in this conflict. | そしてエネルギー価格について言えば、日本は湾岸地域からのエネルギーの主要な輸入国です。ご存知の通り、トランプ大統領は先週、イランに対して第二次世界大戦以来最大規模となる軍事作戦をちらつかせて警告しました。そして現在、その結果として、私たちはイラン側と対話を行っています。早ければ今日か明日中にも、海峡(ホルムズ海峡)を開放し、この紛争においてより正常な状態に移行するための合意(ディール)に達する可能性があると見ています。 |
| ベッセント | And that's because their air force is wiped out, their navy is wiped out, substantial portion of their missiles are wiped out. More importantly, their missile production capability is wiped out. So, anything that happens in the Gulf will benefit Japan and indeed the rest of the world, Joe. | なぜなら、彼ら(イラン)の空軍は壊滅し、海軍も壊滅し、ミサイルの大部分も破壊されたからです。さらに重要なのは、彼らのミサイル生産能力そのものが破壊されたことです。ですから、湾岸地域で起きるいかなる好転も、日本、そして世界全体にとって大きな恩恵をもたらすことになります、ジョー。 |
| クイック | Just to clarify on that, Mr. Secretary, the idea of having a deal today or tomorrow to reopen the strait, would that be reopening the strait, but the Iranians somehow having the ability to charge a toll on that? Or would that be reopening the strait, and it's free and clear and anybody can move through? | 長官、その点について少し確認させてください。今日か明日にも海峡を再開するための合意が得られるとのことですが、それは海峡を再開する代わりに、イラン側が何らかの通行料(トール)を徴収できる権限を持つということでしょうか?それとも、海峡が完全に開放され、誰でも自由に通航できるようになるのでしょうか? |
| ベッセント | I think it would be freedom of movement. And even though things are still a little dicey there, over the past few days, we saw quite a few ships coming out even now. So, I would expect the energy prices to settle back down, which, as I said, will be good for the entire world. And once the strait reopens, there are hundreds, if not a thousand ships sitting in there waiting to go out. And you know, Becky, it's not just energy, it's fertilizer. It's refined products. It is the various industrial gases. So, I think that we could see a big relief trade as those prices go down. | 通航の自由(フリーダム・オブ・ムーブメント)が確保されるものと考えています。現地はまだ少し不安定な状況ではありますが、ここ数日の間にも、すでにかなりの数の船が出ていくのを確認しています。ですから、エネルギー価格は再び落ち着きを取り戻し、世界全体にとって好ましい影響を与えるはずです。海峡が再開されれば、そこには数百隻、あるいは千隻に上る船が外に出るのを待っています。ベッキー、これはエネルギーだけでなく、肥料、精製製品、そして様々な産業用ガスも含まれるのです。したがって、これらの価格が下がることで、市場は大きく好転(レリーフトレード)するはずです。 |
| クイック | In fact, as you've been speaking, Mr. Secretary, the WTI price is dropping. We were looking at oil— | 長官、実際にお話を伺っている間にも、WTI原油先物価格が下落しています。今朝の早い時間には、原油価格は…… |
| カーネン | Eighty-two. | 82ドルでしたね。 |
| クイック | At $82 earlier this, earlier this morning. Now it's trading at $78. I guess you watch those levels pretty closely. What do you watch on a daily basis? Is it oil? Is it the 10-year? Is it the 30-year? The two-year? Is it the yen? What are the things that you're watching most closely? | ええ、82ドル近辺で取引されていましたが、現在は78ドルにまで下がっています。長官はこれらの指標をかなり注視されていると思いますが、日々、最も密に見ているものは何でしょうか?原油ですか?10年債ですか?30年債、2年債でしょうか、それとも円ですか? |
| 話者 (Speaker) | 英語原文 (Original English) | 日本語翻訳 (Japanese Translation) |
| ジョー・カーネン (JOE KERNEN) | The U.S. and Japan confirmed a coordinated yen buying intervention. Joining us now with the details of how it came together, Treasury Secretary Scott Bessent. Mr. Secretary, it's good to see you this morning. | 米国と日本が、協調的な円買い介入を実施したことを確認しました。今回はその実現に至った詳細について、スコット・ベッセント財務長官にお話を伺います。長官、おはようございます。今朝はお会いできて光栄です。 |
| ベッセント長官 (SCOTT BESSENT) | Joe, always good to be with you. | ジョー、いつもご一緒できて嬉しいですよ。 |
| カーネン | You, you know about, about the yen. I guess you had some experience in the private sector, maybe from the other side of the trade at one point. Is there anyone who, who is as adept at working with, with yen, I don't know, is it manipulation? What is it? Support or in the, in the last case, it wasn't supportive. It was actually shorting it, I think. | 長官は円について実におよくご存知ですね。民間部門でのご経験があり、かつてはある時点で取引の反対側(※円を売る側)にいたこともあるかと思います。円の扱いに長官ほど精通している人が他にいるでしょうか。これが「市場操作(マニピュレーション)」なのか何なのか……支援(サポート)なのか、あるいは前回のケースで言えば、支援ではなく実際にはショート(空売り)を仕掛けていたのだと思いますが。 |
| ベッセント | Well, Joe, I think it's important to have a framework here. And just to level set here, the framework begins with the strong relationship between President Trump and the prime minister. And I have an extremely good working relationship with my counterpart, the finance minister, Katayama. And, you know, I have been, I've been going to Japan, since I think 1989 and have more than 50 or 60 visits here. So, I'm well-versed. | そうですね、ジョー。ここで大枠(フレームワーク)を共有しておくことが重要だと思います。まず大前提として、このフレームワークはトランプ大統領と日本の首相(※高市首相)との間の強固な関係から始まります。そしてご存知の通り、私と私のカウンターパートである片山財務大臣との間には、極めて良好な協力関係があります。私は1989年頃から日本を訪れており、これまでに50回から60回以上は訪問していますので、事情にはよく通じています。 |
| ベッセント | But what's important here is we've been in close contact with our Japanese allies, and they are great allies in the region, both militarily and economically. And, you know, we understand that they are making serious efforts to stem the un – substantial undervaluation in their currency. And, Joe, this is more than just a market intervention that, through our conversations with them, we believe that they are going to continue to put the right policies in place that will lead the yen to get back to more of a normal equilibrium price. | しかしここで重要なのは、私たちが日本の同盟国と緊密に連絡を取り合ってきたということです。日本は軍事的にも経済的にも、この地域における偉大な同盟国です。そして、彼らが自国通貨の著しい過小評価(安値)を食い止めるために真剣な努力を行っていることを、私たちは理解しています。ジョー、これは単なる市場介入にとどまりません。彼らとの対話を通じて、私たちは彼らが円をより正常な均衡価格へと戻すための「適切な政策」を引き続き導入(実行)していくと信じています。 |
| カーネン | Yeah. I was wondering whether you've got some ideas about how Japan needs to do that, because there obviously are still some problems. Rates are probably negative there with the short-term rate at 1 percent. And we think we've got it tough here in terms of debt as a percentage. I think they're at 230 percent right now. That's almost hard to believe, Mr. Secretary. | ええ。日本がどのようにそれを実行すべきかについて、長官が何かアイデアをお持ちなのだろうかと思っていました。というのも、明らかにまだいくつかの問題があるからです。短期金利は1%で、おそらく(実質金利は)マイナスでしょう。また、対GDP比の債務についても厳しい状況にあると考えられます。現在、彼らの債務比率は230%ほどだったと思いますが、これはほとんど信じがたい数字です、長官。 |
| ベッセント | Well, there are a lot of ways of counting it because most, excuse me, much of it is held by Japanese citizens and by their pension system. So, you know, I think if you net it down, it doesn't look like that. | それについては、色々な計算方法があります。というのも、債務の大部分は日本国民や彼らの年金システムによって保有されているからです。ですから、ネット(純額)で差し引いて考えれば、そのようには見えません。 |
| カーネン | There's that. | それもありますね。 |
| ベッセント | And the other thing too is, look, they're moving toward budget discipline. They're going to have a primary surplus for the first time. And, Joe, if I put on my economic historian hat and look back that I, in the late '90s, '97, '98, the Asian financial crisis, in my opinion, part of it was triggered by an overly weak yen. | そしてもう一つの点として、彼らは財政規律に向けて動いており、初めてプライマリーバランス(基礎的財政収支)を黒字化しようとしています。ジョー、私が経済史家としての視点から振り返ってみると、1990年代後半(1997年〜1998年)のアジア通貨危機の一部は、私の意見では、過度な円安によって引き起こされたと考えています。 |
| ベッセント | So, I think a stable yen is not only important for the U.S., but it's very important for the entire region, because if the yen were to weaken substantially, then the other currencies would follow it. You know, we'd seen excess volatility in the Korean won. Many people believe that the Chinese RMB is undervalued. So, given, given the trade flows, given the size of the economy, given their contribution to the global savings market, very important to have a stable yen that the Japanese government understands that, and we are proud to stand with them and implementing their policies and help them stabilize the region. | ですから、安定した円は米国にとって重要であるだけでなく、地域全体にとっても非常に重要です。なぜなら、もし円が大幅に弱まれば、他の通貨もそれに追随するからです。私たちはすでに韓国ウォンで過度な変動を見てきましたし、多くの人々が中国の人民元(RMB)は過小評価されていると考えています。したがって、貿易の流れ、経済の規模、そして世界の貯蓄市場への貢献を考慮すると、安定した円を維持することは極めて重要なのです。日本政府はそのことを理解しており、私たちは彼らの政策実行を支持し、地域の安定化を助けるために彼らと肩を並べていることを誇りに思っています。 |
| カーネン | That's obviously, for a lot of reasons, it's probably in the United States' best interest that we don't see a run on, or a continued run on the yen. I just got to ask you, when you're a sly dog, when you, when you wrote that down, buy five to 10 billion and it, the printing looked so big. You've done this before, haven't you, where, you know, people are looking over your shoulder. You know, did you need to be reminded, oh, things to do, buy ten to billion, buy five to 10 billion in yen. Tell me what was really going on there, Mr. Secretary. | 多くの理由から、円の急落やこれ以上の下落が続かないようにすることは、明らかに合衆国の最善の利益に適っているということですね。ところで、ちょっとお伺いしたいのですが、あなたは油断のならない人(*sly dog*)ですね。手書きで「50億〜100億ドル(の円を買う)」と書かれていて、その文字が非常に大きく見えましたが、以前にもこのように背後から覗き見される状況で、同じようなことをやったことがありますよね?「円で50億から100億ドル分やること」と自分にリマインドする必要が本当にあったのですか?長官、そこで実際に何が起きていたのか教えてください。 |
| ベッセント | Well, I just wanted to make sure that all the reporters looking on, over my shoulder also knew the symbol, JPY, for the Japanese yen. So— | まあ、私の肩越しに覗き込んでいた記者全員に、日本円の通貨コードが「JPY」であることを確実に知ってもらいたかっただけですよ(笑)。 |
| カーネン | Okay. | なるほど。 |
| ベッキー・クイック (BECKY QUICK) | Instead of shorthanding yourself. | 自分宛ての略記(単なるメモ代わり)ではなくてね(笑)。 |
| ベッセント | Yeah. You know, I was going to finish the list. You know, the, the rest of the list was, you know, like go, go and have lunch with the supreme leader, play tennis with Putin, you know? But I thought I would just leave it at the buy five to 10 billion of Japanese yen. | ええ。あのリストを最後まで書き上げようかとも思ったのですよ。リストの残りは、たとえば「最高指導者(ハメネイ師)とランチに行く」「プーチンとテニスをする」といった感じのものでしたが……まあ、「日本円を50億ドルから100億ドル買う」のところで止めておくことにしました。 |
| カーネン | Well, it's got a much better chance, a coordinated, probably intervention because Japan blew through about, I don't know how much do they, did they blow through in April and May that didn't really stem the decline? And speculators are on notice now if they lean too hard on the carry trade, they're going to get it handed to them. And that's part of the rationale, I guess. | まあ、協調介入(*coordinated intervention*)の方がはるかに効果があるでしょうね。日本は4月と5月にいくら使ったか分かりませんが、かなりの額を使い果たしたものの、結局は円安を食い止めることができませんでした。投機筋は今や警告を受けています。もし彼らがキャリートレードに過度に依存しすぎれば、痛い目を見る(手痛いしっぺ返しを食らう)ことになる。それが今回の(協調介入の)論拠の一部でもあるのでしょうね。 |
| ベッセント | Well, Joe, you know, I think in 2011, 2012, when the, when the yen, which was substantially overvalued at that point. It was, you know, about 78. | まあ、ジョー。2011年から2012年にかけて、円が大幅に過大評価(過度な円高)されていた時期を思い出してください。当時は1ドル=78円前後でした。 |
| カーネン | The earthquake. Yeah. | (東日本大震災の)大地震の時ですね。ええ。 |
| ベッセント | Yeah. But the, even then and pre-Abenomics, the yen was bouncing around 78 to 82. And at the end of the day, you can give market signals with intervention. But it's policy that turns it. So, it was the beginning of Abenomics, Prime Minister Shinzo Abe. It's been a resounding success. Japan has come out of deflation and they're back. | ええ。しかし、アベノミクス以前(プレ・アベノミクス)でも円は78円から82円の間で推移していました。そして結局のところ、市場介入によって市場にシグナルを送ることはできますが、状況を変えるのは「政策(ポリシー)」です。アベノミクスの開始時、当時の安倍晋三首相の取り組みは素晴らしい成功を収め、日本はデフレから脱却して復活しました。 |
| ベッセント | And I think here, we can give market signals. But at the end of the day, it's going to be policy and fundamentals. And the U.S. decided to join because we are very optimistic on their policy path. | 今回も市場へのシグナルを送ることはできますが、最終的に決定打となるのは政策とファンダメンタルズです。米国が(協調介入に)参加することを決定したのは、日本の今後の政策方針(ポリシーパス)に対して非常に楽観的(肯定的)に見ているからです。 |
| クイック | Would it also require a rate hike by the Bank of Japan, do you think? | 日本銀行(日銀)による追加の利上げも必要になると思いますか? |
| ベッセント | I think that the policy path, I'm not going to prejudge what the BOJ should do. I've known Governor Ueda for more than 15 years, and I believe that he will do what is needed. And you know, I think that the prime minister, who is doing a fantastic job. And you know, if we look back, one of the little noticed things in Abenomics was something called womenomics. Japan had traditionally had a very low participation relative to Europe relative to the U.S., of women in the workforce. And now in Japan, we have women with two of the top three jobs. But, you know, it is going to require a policy to follow up with the intervention. And I'm highly confident we're going to see that. | 政策方針について、私は日銀が何をすべきかをあらかじめ判断(予断)するつもりはありません。私は植田総裁を15年以上前から知っていますが、彼は必要なことをやってくれると信じています。そして首相(※高市首相)も素晴らしい仕事をしています。振り返ってみると、アベノミクスにおいてあまり注目されなかったことの一つに、「ウーマノミクス」と呼ばれるものがありました。日本は伝統的に、ヨーロッパや米国と比較して、労働力における女性の参加率が非常に低かったのです。しかし今や日本において、トップ3の役職のうち2つに女性が就いています。いずれにせよ、市場介入の後にそれを補完する「政策」が必要になりますが、それが実行されることを私は強く確信しています。 |
| カーネン | Because one thing we definitely don't want is Japan selling treasuries to do this. So, you have encouraged the Federal Reserve to upsize. Can we call it a FIMARF? Is there an acronym for this? The Foreign and International Monetary Authorities Repo Facility. Have you ever called it a FIMARF? I, can I coin that? Can I trademark that? | なぜなら、私たちが絶対に望まないのは、日本がこのために(米国債を市場で売って資金を)調達することだからです。だからこそ、連邦準備制度(FRB)に対して(FIMAファシリティの)増枠を促したのですね?これを「FIMARF(フィマルフ)」と呼んでもいいでしょうか?これの頭字語(略称)はありますか?「外国・国際通貨当局向けレポ・ファシリティ」ですが。FIMARFと呼んだことはありますか?私が造語にして、商標登録してもいいですか? |
資格取得向けではない
賛否両論もあると思うが、IT系現場で働いていたり交流すると話に上がる本がメイン
勉強ももちろんだが、現場の話題についていくという点において読んでおいて損はなさそう
| 書籍 | 主なテーマ | 現在の位置づけ |
| ------------------------ | -------------------- | -------------- |
| 人月の神話 | ブルックスの法則、概念的完全性、銀の弾丸 | ソフトウェア工学の最重要古典 |
| ピープルウエア | 生産性、組織、作業環境、チーム形成 | 開発組織論の古典 |
| 達人プログラマー | 技術者の姿勢、抽象化、自動化、変更容易性 | 現代でも読みやすい準古典 |
| Code Complete | コーディング、設計、レビュー、品質 | 実装技術の百科事典 |
| ソフトウェア作法 | UNIX的なプログラム設計と思考法 | プログラミング文化の古典 |
| プログラミング作法 | 命名、デバッグ、テスト、性能、移植性 | C中心だが原則は普遍的 |
| 珠玉のプログラミング | アルゴリズム的問題解決 | 計算量・問題分解の古典 |
| 計算機プログラムの構造と解釈 SICP | 抽象化、評価、言語処理系 | コンピュータ科学寄りの古典 |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------------------------- | ------------------- |
| リファクタリング 第2版 | 振る舞いを変えずに内部設計を改善する |
| レガシーコード改善ガイド | テストのない既存コードを安全に変更する |
| Clean Code | 命名、関数、クラス、可読性 |
| テスト駆動開発 | TDDの基本的な進め方 |
| Growing Object-Oriented Software, Guided by Tests | テストからオブジェクト設計を成長させる |
| Working Effectively with Unit Tests | 単体テストの設計とテスト容易性 |
| A Philosophy of Software Design | 複雑性を減らす設計 |
| The Programmer’s Brain | コードを読むときの認知負荷 |
| 書籍 | 位置づけ |
| --------------------------------- | ------------------ |
| オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン | GoFデザインパターンの原典 |
| Head Firstデザインパターン | パターンの入門書 |
| アジャイルソフトウェア開発の奥義 | SOLID、パターン、アジャイル設計 |
| エンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン | 業務アプリの設計パターン |
| 実践UML | オブジェクト指向分析・設計 |
| オブジェクトデザイン | 責務駆動設計 |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------------- | ------------------- |
| ソフトウェアアーキテクチャの基礎 | アーキテクチャ特性、スタイル、意思決定 |
| ソフトウェアアーキテクチャ・ハードパーツ | 分割、粒度、データ、トレードオフ |
| Clean Architecture | 依存関係、境界、ユースケース |
| エンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン | 業務システムの設計パターン |
| Domain-Driven Design | 複雑な業務領域のモデル化 |
| 実践ドメイン駆動設計 | DDDの実践的な適用 |
| Building Evolutionary Architectures | 変更可能なアーキテクチャ |
| Fundamentals of Software Architecture | 現代アーキテクチャの概論 |
唯一の正解ではない
「依存関係を内側に向ける」「業務ルールをフレームワークから分離する」という考え方を学ぶ本であり、すべてのアプリを同じ円形の構造にする本ではない
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------------- | -------------------- |
| データ指向アプリケーションデザインDDIA | DB、分散処理、一貫性、レプリケーション |
| 分散システムタネンバウム | 分散システム全般の教科書 |
| Designing Distributed Systems | 分散システムの設計パターン |
| Release It! | 本番障害、安定性、回復性 |
| Site Reliability Engineering | SRE、SLI、SLO、運用 |
| Building Secure and Reliable Systems | セキュリティと信頼性 |
| Web Scalability for Startup Engineers | Webシステムのスケーリング |
| System Design Interview | システム設計の考え方を広く学ぶ |
| 書籍 | 内容 |
| -------------------------------- | ----------------- |
| マスタリングTCP/IP 入門編 | 日本で最も定番のTCP/IP入門書 |
| コンピュータネットワークタネンバウム | ネットワーク全般の教科書 |
| コンピュータネットワーキング トップダウンアプローチ | アプリケーション層から学ぶ |
| ネットワークはなぜつながるのか | ブラウザからサーバーまでの流れ |
| 書籍 | 内容 |
| ----------------------------------------- | ------------------- |
| 詳解TCP/IP | TCP/IPの古典 |
| TCP/IP Illustrated | パケットレベルの詳細 |
| High Performance Browser Networking | TCP、TLS、HTTP、ブラウザ通信 |
| パケットキャプチャの教科書 | Wiresharkなどを使った解析 |
| 書籍 | 内容 |
| -------------------------------- | ---------------- |
| Real World HTTP | HTTPの歴史と現代的機能 |
| Webを支える技術 | HTTP、URI、REST |
| HTTP: The Definitive Guide | HTTP/1.1時代の体系的解説 |
| Web API: The Good Parts | Web API設計 |
| 書籍 | 内容 |
| -------------------------------- | --------------- |
| オペレーティングシステム 3つの簡単なピースOSTEP | 仮想化、並行性、永続性 |
| Operating System Concepts恐竜本 | OSの標準的教科書 |
| 詳解UNIXプログラミング | UNIXシステムコール |
| Linuxプログラミングインタフェース | Linux APIの詳細 |
| Linuxのしくみ | Linux内部の入門 |
| ふつうのLinuxプログラミング | Linux上でのプログラム実行 |
| 30日でできる!OS自作入門 | OSの動作を作りながら学ぶ |
| コンピュータシステムの理論と実装Nand2Tetris | 論理回路からOSまで |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------ | --------------- |
| データベースシステム | DB理論の教科書 |
| Database System Concepts | DBの標準的教科書 |
| SQLアンチパターン | よくあるDB・SQL設計の失敗 |
| 達人に学ぶDB設計 徹底指南書 | 論理設計、正規化、性能 |
| 達人に学ぶSQL徹底指南書 | SQLの考え方 |
| SQLパフォーマンス詳解 | インデックスと実行計画 |
| High Performance MySQL | MySQLの性能設計 |
| PostgreSQL徹底入門 | PostgreSQL固有機能 |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------------- | -------------- |
| 体系的に学ぶ 安全なWebアプリケーションの作り方徳丸本 | Webセキュリティの国内定番 |
| Web Application Security | Webアプリの脆弱性と防御 |
| The Web Application Hacker’s Handbook | Web攻撃手法の古典 |
| Security Engineering | セキュリティ工学全般 |
| 暗号技術入門 | 暗号、ハッシュ、署名、証明書 |
| マスタリングTCP/IP 情報セキュリティ編 | ネットワークセキュリティ |
| Threat Modeling | 脅威モデリング |
| Building Secure and Reliable Systems | セキュアで信頼できる運用 |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------ | -------------- |
| アルゴリズムイントロダクションCLRS | アルゴリズム分野の標準教科書 |
| アルゴリズムとデータ構造 | 大学教科書的な基礎 |
| 珠玉のプログラミング | 問題解決の古典 |
| プログラミングコンテスト攻略のためのアルゴリズムとデータ構造 | 実装を伴う学習 |
| 問題解決力を鍛える!アルゴリズムとデータ構造 | 日本語での実践的入門 |
| The Algorithm Design Manual | 問題に適したアルゴリズム選択 |
| 書籍 | 内容 |
| --------------------------- | ------------- |
| テスト駆動開発 | TDDの原典 |
| ソフトウェアテスト技法ドリル | 同値分割、境界値など |
| はじめて学ぶソフトウェアのテスト技法 | テスト技法の定番 |
| 実践ソフトウェアエンジニアリング | 開発工程と品質全般 |
| Googleのソフトウェアエンジニアリング | 大規模開発、テスト、保守 |
| 単体テストの考え方/使い方 | 良い単体テストの設計 |
| xUnit Test Patterns | テストコードのパターン集 |
| Continuous Delivery | 自動テストからリリースまで |
| 書籍 | 内容 |
| ----------------------------------- | ------------------ |
| The DevOps ハンドブック | DevOpsの実践体系 |
| Accelerate | 開発組織とデリバリー性能の研究 |
| Continuous Delivery | 継続的デリバリーの原典的書籍 |
| Site Reliability Engineering | GoogleのSRE |
| The Site Reliability Workbook | SREの実践 |
| LeanとDevOpsの科学 | Accelerateの日本語版 |
| Infrastructure as Code | IaCの原則 |
| Kubernetes Patterns | Kubernetes上の設計パターン |
| Release It! | 本番耐性と障害対策 |
| 書籍 | 内容 |
| ---------------------------- | ----------------- |
| Kubernetes完全ガイド | Kubernetesの体系的な理解 |
| Kubernetes Patterns | Kubernetesの設計パターン |
| 入門 Kubernetes | Kubernetesの概念 |
| Docker系の入門書 | コンテナの操作 |
| Infrastructure as Code | インフラのコード化 |
| Cloud Native Patterns | クラウドネイティブ設計 |
| クラウドデザインパターン | クラウド上の設計パターン |
AWS、Azure、Google Cloudについては、以下を優先する
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------------------- | -------------- |
| 要求工学系の教科書 | 要求の抽出・分析・管理 |
| ソフトウェア要求 | 要求定義の体系 |
| ユーザーストーリーマッピング | ユーザー行動と開発計画 |
| ユースケース実践ガイド | ユースケース記述 |
| RDRA2.0ハンドブック | 要求とシステム構造の整理 |
| 実践ドメイン駆動設計 | 業務モデリング |
| Domain Modeling Made Functional | 型を使ったドメインモデリング |
| イベントストーミング | 業務知識の探索 |
| 書籍 | 内容 |
| ------------------------- | ------------ |
| 誰のためのデザイン? | 人間中心設計の古典 |
| インタフェースデザインの心理学 | 認知心理とUI |
| ノンデザイナーズ・デザインブック | レイアウト・配色・文字 |
| Don’t Make Me Think | Webユーザビリティ |
| About Face | インタラクションデザイン |
| デザインシステムの育て方 | デザインシステム |
| Lean UX | 仮説検証型のUX開発 |
| 書籍 | 内容 |
| ---------------------------- | ----------------- |
今まで見たアニメのリストを確認したところ、女性主人公がほとんどいないことに気づきました。私は主にアクション、アドベンチャー、スリラー、ホラー、心理、ファンタジーなどを見ています。私のリストには、カウボーイビバップのような90年代のアニメから、神之塔のような最近のアニメまで含まれています。なぜアニメには女性主人公が少ないのでしょうか?ちなみに、私が話しているのは、恋愛や魔法少女といったくだらないもので、ひどくつまらない画風/アニメーションで、全く面白みのない女の子ばかりの少女漫画ではなく、私が好むジャンルについてです。そして、ほとんどのアニメファンや男性が男性キャラクターを好むからではないと思います。男性は男性キャラクターを好み、女性は女性キャラクターを好むというのは、とても単純すぎるように聞こえます。性別以外にも、人々がキャラクターに共感できる方法は1000通りあります。
原文:
Why is there a lack of female main characters in anime?
I just checked my list of anime that I have watched noticed there are like 0 female main characters. I mostly watch action, adventure, thriller, horror, psychological, fantasy, etc. My list contains from 90's anime like cowboy bebop to current anime like the tower of god. Why is there a lack of female main characters in anime? Also, I am talking about my preferred genres and not shoujo which is filled with romance and magical girl shit with horrible and uninteresting art style/animation and absolutely bland-looking girls. And I don't think it's because most anime fans and males. Male prefer male characters and females prefer female characters sound very simplistic. There are 1000 ways people can relate to a character aside from their gender.
【Intro】
"Hey what’s up, guys! Welcome back to the channel. If you’ve ever been to Japan, you know that our convenience stores—7-Eleven, Lawson, and FamilyMart—are not just stores. They are literal culinary heavens. Today, we are doing a full-day Conbini food marathon. Breakfast, lunch, dinner, and dessert. Let's dive right in!"
【Breakfast: The Legendary Egg Salad Sandwich】
"First stop, breakfast at 7-Eleven. We are grabbing the legendary Egg Salad Sandwich (Tamago Sando). Anthony Bourdain famously loved this thing, and for good reason.
Look at this pillowy-soft milk bread. The filling is incredibly creamy, rich, and perfectly seasoned with a hint of Japanese mayo. It’s sweet, savory, and melts in your mouth.
Price: Around 250 yen ($1.70)
Rating: 10/10. An absolute masterpiece to start your day."
【Lunch: Spicy Chicken & Onigiri Combo】
"Moving on to lunch, we are hitting FamilyMart. You cannot visit FamilyMart without ordering their famous Famichiki (Spicy Fried Chicken) from the hot food counter.
Hear that crunch? The skin is ultra-crispy, and the inside is unbelievably juicy. Pro tip: pair this with a Tuna Mayo Onigiri (Rice Ball). You unwrap the crispy seaweed using the pull-tab system—satisfying, right?—and take a bite of the warm rice, savory tuna, and then a bite of the spicy chicken. The ultimate flavor combo."
【Dinner: Lawson’s Premium Bento & Karaage-kun】
"Dinner time means a quick trip to Lawson. We’re going a bit fancy with a Gyudon (Beef Bowl) Bento and a box of Karaage-kun (Chicken Nuggets) Red flavor.
The staff will microwave the bento for you. The beef is thinly sliced, simmered in a sweet soy-sauce broth, and served over fluffy Japanese rice. It tastes exactly like a sit-down restaurant, but it only took 45 seconds to heat up. The Karaage-kun gives it that perfect spicy kick on the side."
"No Conbini run is complete without dessert. Lawson’s Uchi Café Premium Roll Cake is elite. The whipped cream in the center is so light and fresh, it’s like eating a cloud. Wash it down with a seasonal Strawberry Milk or a hot Matcha Latte from the counter machine."
【Outro】
"And that’s a wrap on our 24-hour Conbini feast! All of this cost less than 2,000 yen ($13), and the quality is mind-blowing.
Which one would you try first? The Egg Sando or the Famichiki? Let me know in the comments below! Don’t forget to smash that like button, subscribe, and hit the bell so you never miss a bite of Japan. Until next time, Jaa ne! (See ya!)"
涙そうそうって久しぶりにカラオケで聴いたんだけどあれよく考えたら相手死んでるよな。って思って検索したらやっぱ死んでたわ。
千のか~ぜ~に~みたいなのはあからさまに死んでるけど、歌詞で死んでるって言ってないけど死んでそうな歌ってあるよな
死んでる歌ってほかになんかある?
(追記)
思いのほか死んでる歌、多!!
米津のlemonは亡くなったお爺さんに向けた歌だっけ
レモンも歌うのムズすぎてあんま考えてなかったけど確かに!恋愛系かと思ってたけど亡くなったのが恋人じゃなくておじいちゃんってのがなんか深ぇ!!
聴いてみたけどええやん!死んでる相手に語り掛ける系の破壊力!なんか歌詞の感じがボカロというか界隈曲のワイの好きな彼方の空のほうき星を思い出してエモみが重なった!
そういや界隈曲もこういうの多いよな!常識的に考えたら確実に死んでる状態異常みたいなやつ、なりがち!
勇者 / YOASOBI(ヒンメルはもういないじゃない)
YOASOBIだと夜に駆けるもあれってたしか死んでるよな?いやまだ死んでないか?原作本読んでないけど、まあこのまま行ったら死ぬ系の流れのやつよな!
aikoの『カブトムシ』は「あなたが死んでしまって…」のあとに「想像つかないくらいよ…」と続いてるんだから、「いずれ死んでしまうときのことなんて想像つかないくらい今が大切」っていう意味でしょ。
aiko深ぇ!!aikoの歌どれもなんか意味深よな!そういやなんかめっちゃエッチな歌説あるのあったよな!テトラポットがてっぺんでアレしてみたいな!
aikoといえばアポカリプスホテルのオープニングは謎としてエンディングはおそらく死んでるよな!aiko、深ぇ!
小学生の頃、教科書に「大きな古時計」が2番まで載っていて、単に時計が止まる歌だと思っていた。友人が「もしかしてお爺さん、死んでる?」と気付き、その後3番があることがわかり死が確定。謎解きした気分だった
おーおーきなのっぽの古時計、おじいーさんのーとけいー!
よな!
これよこれ!これは外せん!実は原曲で90年のところを響きが悪いからという理由で日本版は100歳にしたというとんだ逆サバ楽曲なんだよな!
さだまさしでいうと、「木根川橋」は話しかけた相手は酔っ払って寝ているだけだが「木根川橋(社長編)」は身投げして死んでいる。
さだまさしの曲だと「フレディもしくは三教街〜ロシア租界にて〜」は死者に語りかける歌だし、「奇跡〜大きな愛のように〜」は死者が生者に語りかけているという解釈もできる。
米津玄師の『パプリカ』が思い浮かんだ。あれ子供が踊ってるやつじゃなくて本人が歌ってるアニメ版の動画は映像があからさまだし鎮魂歌って感じ
ブコメの「あからさまだし」を「さだまさし」に空目。海は死にますか? 平沢進『夢の島思念公園』は大量に死人出てるんじゃなかろうか
あからさだまさし神出鬼没すぎて草wパプリカは311の追悼的なやつ?の説があるだけだったか?
「シャボン玉」
「君は天然色」
これは、身内が亡くなった経験のある親族が悲しみを堪えて歌を作ったことに気づいて感動するんであって…
実際は、その想いをプロフェッショナルとして、唱歌とか、別れのラブソングに形を変えて作り替えるんであって、死んでる歌ってのとは、違うと思うんだよな。
あーそういう見方もあるな。君は天然色のかくしごとED起用、めちゃ良かったけどあれは悲しみを堪えてってとこで作品と通底してるとおもったわ!
人間活動から復活した宇多田の大半は死んだお母さんへのメッセージかな?ってのを感じる 真夏の通り雨、花束を君に、はもちろん、大空で抱きしめてとか
あー宇多田ヒカルは明らかに作風変わったな!本題と変わるけどやっぱ宇多田でワイが一番好きなのはBeautiful Worldの「ゲンドウ目線」!!!!(諸説あり)
山崎まさよしの主演映画のために書いた曲で、映画の中で相手は(ネタバレ)っぽいから、その設定だとまあ(ネタバレ)判定だわな!まあネタバレだわな!
まあでも秒速5センチメートルの主題歌でもあるよな!そっちを考えたらまあ、ネトラレだわな!
Lemonはさすがに死んだ爺さんに向けた……は嘘だろう。「恋をしていたあなたに」という歌詞あるのに。死んだ人に向けた歌としては「Don't cry/ WANDS」を挙げておく。
なんか調べたら曲の製作中におじいさんが亡くなる出来事があったって感じみたいやな。やっぱあくまでメインは恋愛系の死別って感じか。あの部分だけ曲調違うし2つの要素が複合してる可能性もあるか?
ジェシー・アイゼンバーグが『The End of the Tour』の脚本を読んだのは、あるインタビューを受けた直後だった。
そのインタビューについて彼は、
「自分について好意的なことを書くつもりはないし、自分が望むような人物像として描かれることもないだろうと分かっていた」
と語っている。
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この映画は、ジェームズ・ポンソルト監督(『The Spectacular Now』)による作品で、ジャーナリストのデイヴィッド・リプスキーが書いた本を原作としている。
その本は、1996年、『Infinite Jest』という壮大なコメディ小説のプロモーション中だったデイヴィッド・フォスター・ウォレスと、リプスキーが過ごした5日間を記録したものだ。
彼自身も小説家だったが、成功は限定的で、『Rolling Stone』誌で働いていた。
彼は編集者を説得し、インディアナ州へウォレス(演:ジェイソン・シーゲル)のインタビューに行かせてもらう。
『Infinite Jest』の出版によって、当時34歳だったウォレスは文学界の有名人となった。
主要メディアは彼を「自分たちの世代の声」「天才」として絶賛した。
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ピューリッツァー賞受賞劇作家ドナルド・マーグリーズによる『End of the Tour』の脚本を読んだアイゼンバーグは、
「この男を演じるのは面白いと思った。単なる無害なインタビュアーではなく、誰かを暴こうとしてそこへ向かっている人物だから」
と感じたという。
文学者同士の長い会話など、素晴らしい映画になる題材には思えないかもしれない。
しかし『End of the Tour』は、ユーモアと哀しみを交えながら展開する、二人の間の魅力的な心理戦になる。
一種のロードムービーでもあるこの作品は、ポップタルトやジャンクフードを分け合うような馬鹿げた日常的な場面と、暗く告白的な瞬間を並置している。
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アイゼンバーグは、ウォレスについて人々が知っていることは、おそらく二つだけだと言う。
一つは、彼が1079ページにも及ぶ巨大な本を書いたこと。
写真では、しばしば祖母のような丸眼鏡をかけ、長い髪をバンダナでまとめている姿が写っている。
描写に満ち、魅惑的で、予想外の方向へ進む。
良くも悪くも、唯一無二の声だった。
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主にコメディ俳優として知られていたシーゲルをウォレス役に選んだことには、インターネット上で反発もあった。
ポンソルト監督は、シーゲルを一つのジャンルだけに閉じ込めることは馬鹿げていると言う。
ロビン・ウィリアムズやトム・ハンクスのようなコメディ出身者が、偉大なシリアス俳優になった例を挙げながら。
またポンソルトは、もう一人の主演俳優であるアイゼンバーグについても高く評価している。
彼をダスティン・ホフマンやジーン・ハックマンになぞらえ、
だと語る。
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早口で話し(ニューヨーク出身らしい特徴だ)、機転の利いた冗談をすぐ返すアイゼンバーグ(31歳)は、シーゲルとの関係について、
「映画の中の二人の人物の関係はしばしば対立的だけれど、僕たち自身はとても良い仲間意識があった」
と話す。
劇作家でもあり短編作家でもある彼は、マーグリーズの脚本を読むことを楽しみにしていた。
「登場人物たちが、本当に感情的に複雑な人生を持っていると分かっていた。台詞も良い。場面が3行程度で終わるようなものではない。こんな作品に関われる機会って、どれくらいあると思う?」
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アイゼンバーグの次の仕事は、8月にカリフォルニアで撮影開始予定のウディ・アレン作品。
その後には、自身初の短編集『Bream Gives Me Hiccups』の出版ツアーが控えている。
さらに、この年には『American Ultra』『Louder Than Bombs』の2作品が公開予定で、翌年には『Batman v Superman: Dawn of Justice』で悪役レックス・ルーサーを演じる。
「バットマン映画で僕が演じる場面は、本当に面白くて魅力的なんです」
と語る。
彼は、『End of the Tour』のような小規模作品と、大作映画の両方で仕事をすることに価値を見出している。
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「俳優との仕事の仕方を深く理解している、珍しいタイプの監督」
だと評価する。
また、最初はそれほどドラマチックではないと思った場面を、ポンソルトがより劇的なものに変えていくことに感銘を受けたという。
「一見すると何気ない会話の中に、生死をかけたような緊張感が生まれるんです。」
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結局、リプスキーは『Rolling Stone』の記事を書く必要がなくなった。
『Although Of Course You End Up Becoming Yourself』のあとがきで、彼はウォレスと過ごした時間の中で、自分自身が抱えていた不安や劣等感を認めている。
興味深いことに、雑誌ライターとして経験豊富だったウォレスの方が、インタビューという行為についてはリプスキーよりはるかによく理解していた。
自分の発言がどのように誤解され、切り取られ、分析され、再構成される可能性があるか。
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カメラの存在と同じように、回り続ける録音機は現実そのものを変えてしまう。
その意味で、二人は互いのために演じていたのだとポンソルト監督は考えている。
しかし同時に、ウォレスは「自分自身を明らかにしようとしていた」とも感じている。
「彼は本質的に警戒心の強い人でした。おそらく作家や、思慮深く神経症的な人間がするように、常に自分自身を編集していたんだと思います」
とポンソルトは語る。
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『End of the Tour』はサンダンス映画祭で上映された際、好意的な評価を受けた。
特に、デイヴィッド・フォスター・ウォレス文学トラスト、彼の未亡人、そして何人かの編集者からである。
理由は複雑だ。
「ウォレスはスクリーン上で自分を描かれることを望まなかっただろう」
ということだった。
また、作家の遺産や作品を自分たちのもののように守ろうとする人々もいる。
ウォレスを直接知らず、遺産にも関係がない、ただのファンでさえそうすることがある。
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ポンソルトは言う。
「多くの人がデイヴィッドを深く大切に思っていることは理解しています。私たちは何も知らずに作ったわけではありません。この映画を金儲けのために作ったわけではない。もちろんお金のためでもない。私たちはデイヴィッド・フォスター・ウォレスを愛しています。願いは、より多くの人が彼の作品を読むことです。」
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作家が衝撃的な死を遂げたことを考えると、不快感を覚える人がいるのも理解できる。
しかし、文学者の自殺というものは決してウォレスだけの特殊な例ではない。
『End of the Tour』は、ウォレスが、おそらく最も力を発揮していた時期を描いている。
彼の死は遠い影として存在しているだけだ。
リプスキーの本は、5日間のインタビュー記録がほぼそのまま収録されている。
その中でウォレスはこう語る。
「作家は他の人より頭がいいわけじゃないと思う。ただ、彼らは自分の愚かさや混乱の中に、より説得力を持ってしまうんだと思う。」
そしてすぐにこう付け加える。
「でも今の言い方も、結局は音のいい言葉になるように僕が構成しているんだけどね。」
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これは、ウォレスが自分の名声や、自分が作られるイメージとの間に、どれほど居心地の悪く複雑な関係を持っていたかを示しているとも言える。
「公の人物としてできる唯一の望みは、自分について物語を作る人たちが、自分に対してある種の敬意を持っていることです。そして、この場合、それは確かにそうだったと思います。」
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有名人として、アイゼンバーグ自身も、自分について何が書かれるかを完全にはコントロールできないことを知っている。
実際、彼は以前、自分が不快に感じた記事を書いたインタビュアーに電話をした。
その記者は、その記事には皮肉なトーンがあったことを認めたという。
「自分がそこまで注目されるほどの価値があるとは思えなかったんです。それに、僕は特別に物議を醸すようなことをしていたわけでもありませんでした。」
Jesse Eisenberg read the script for “End of the Tour” shortly after doing an interview “that I knew was not going to say nice things about me or characterize me in a way that I would want to be characterized.”
The film, from director James Ponsoldt (“The Spectacular Now”), is an adaptation of journalist David Lipsky’s book that recounts five days in 1996 with David Foster Wallace during the promotion of the author’s epic comic novel “Infinite Jest.”
Eisenberg plays the then-30-year-old Lipsky, a novelist himself with modest but limited success, who was working at Rolling Stone. He persuades his editor to send him to interview Wallace (Jason Segel) in Indiana, where the novelist taught at a small college. The publication of “Infinite Jest” made Wallace, then 34, a literary celebrity, with major publications lauding him as the voice of his generation and a genius.
After reading the script for “End of the Tour” by Pulitzer Prize-winning playwright Donald Margulies, Eisenberg “thought it would be interesting to play this guy who was not this innocuous interviewer but is kind of going there to expose somebody.”
While a prolonged conversation between a couple of literary guys doesn’t sound like the stuff of great cinema, “End of the Tour” becomes a fascinating fencing match between the two, punctuated by humor and pathos. A quasi-road-trip movie, it juxtaposes silly and mundane concerns — they share Pop Tarts and junk food — with dark and confessional moments.
If people know anything about Wallace, it’s that he wrote a big book — 1,079-pages — and hanged himself in 2008 at 46, observes Eisenberg. The author was an eccentric figure. His photos often show him wearing granny glasses, his long hair wrapped in a bandana. His writing was electric, trippy, with descriptive passages, seductive and unexpected, for better or worse a singular voice.
The choice of Segel, mostly known for comedies, to play Wallace engendered some protests on the Internet, but the actor proves riveting in his portrayal. Ponsoldt thinks it is ridiculous to box Segel into one category, pointing out that comic talents like Robin Williams and Tom Hanks proved to be great dramatic actors.
Ponsoldt also has high praise for his other star, Eisenberg, comparing him to Dustin Hoffman and Gene Hackman, “guys you wouldn’t think could become leading men.”
A fast talker (a New York City native) and ready with a quip, Eisenberg, 31, says he and Segel had “a nice camaraderie even though the relationship of the characters in the movie is often contentious.”
A playwright and short story writer himself, the actor was excited to see the script from Margulies.
“I knew the characters would have a real emotionally complicated life, that there would be good dialogue, that the scenes were more than three lines long. How often do you get that chance to do something like that?”
Next up for Eisenberg is a Woody Allen film slated to begin shooting in California in August, and then a book tour for his first collection of short stories, “Bream Gives Me Hiccups.” He’s got two more movies coming out this year — “American Ultra” and “Louder Than Bombs” — and next year will be seen as the arch-villain Lex Luthur in “Batman v. Superman: Dawn of Justice.”
“The scenes I have in the Batman movie are so interesting and compelling,” says Eisenberg, who finds positives in working in both big films and smaller ones like “End of the Tour.”
The actor credits Ponsoldt as “an unusual director with keen insight into how to work with actors.” Eisenberg adds he was impressed with how Ponsoldt could make scenes more dramatic than he thought at first. “There becomes these life-or-death stakes in what is seemingly casual interaction.”
Lipsky, as it turned out, never had to write the Rolling Stone article. He published his interviews in book form after the author’s death. In his afterward to “Although of Course You End Up Becoming Yourself,” he acknowledges his own insecurities during their time together.
Interestingly, Wallace — a veteran magazine writer himself — was far more experienced with the interviewing process. It’s easy to see how acutely aware the author was of how everything he said could be (mis)interpreted, parsed, repackaged, etc. etc. He was a wordsmith after all.
Like the presence of a camera, a running tape recorder alters reality. In that sense, the two were performing for each other, the director thinks, but also feels Wallace was “trying to reveal himself,” while trying to come to grips with his sudden celebrity. “He was an inherently guarded person, probably self-editing the way writers and thoughtful neurotic people do,” says Ponsoldt.
“End of the Tour,” which received positive reviews when screened at the Sundance Film Festival, has drawn objections from some camps, notably from the David Foster Wallace Literary Trust, his widow and some of his editors, none of whom took part in the making of the film.
The reasons are complicated. For some it comes down to saying Wallace would not want to be portrayed on screen. There are others who are proprietary about the author’s legacy and writings, even those who are just fans and never knew him and have no stake in his estate.
“I understand that a lot of people care deeply about David,” says Ponsoldt. “We didn’t go into it naïvely. We didn’t make this movie for mercenary purposes, and it certainly wasn’t money. We love David Foster Wallace. Our hope is that more people read him.”
Some people might be uncomfortable since the author died in a shocking way, though literary suicides are hardly unique.
“End of the Tour” finds Wallace at, perhaps, the height of his powers, with his death a distant shadow. In Lipsky’s book, which is mostly the transcriptions of the five-days of interviews, Wallace says, “I don’t think writers are any smarter than other people. I think they more compelling in their stupidity, or in their confusion.” And then immediately admits, “I’m structuring that into a sound bite.”
That might be construed as the author having an uncomfortable, complicated relationship with his fame and image.
“The only hope you have as a public figure is the people making a story about you have some reverence for you, which in our case would be true,” says Eisenberg.
As a celebr
俳優のジェシー・アイゼンバーグは、最近公開されたGQの動画の中で、この映画の撮影が終わったときは「ほっとした」と語っている。その作品は彼の精神状態に深刻な負担を与えていたからだ。
ジェームズ・ポンソルト監督による『The End of the Tour』では、アイゼンバーグは作家デヴィッド・リプスキーをモデルにした架空版の人物を演じている。物語は、同じく小説家であるデヴィッド・フォスター・ウォレス(ジェイソン・シーゲル)の死を知ったリプスキーが、かつて彼にインタビューした数日間を回想するという内容だ。
「僕が演じた人物(リプスキー)は、とても強い嫉妬心を抱えている人なんです。彼は、自分が心の底から、ものすごく嫉妬している作家にインタビューをしている。その役を演じることは、僕にとって本当に居心地が悪く、とても感情的に苦しい経験でした」
「誤解しないでほしいんですが、同情してほしいと言っているわけではありません。これは俳優という仕事の一部です。ただ、この役は信じられないほど個人的なところに突き刺さってきたんです」
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『The End of the Tour』で共演したジェシー・アイゼンバーグとジェイソン・シーゲル。
(※記事中には関連記事として「ジェシー・アイゼンバーグとキーラン・カルキンはいかにしてロードムービー『A Real Pain』の悲しみの中にユーモアを見いだしたのか」というリンクが掲載されている。)
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しかし、なぜこの作品にそこまで強く反応してしまったのか、その理由は本人にもわからないという。
「当時、自分のキャリアの中で何かを抱えていたのかもしれないし、あるいは何か別のことが、この映画で起きていることと妙に重なって見えたのかもしれません。理由はわからない。でも、本当に苦しかったんです」
「撮影中のシーンでは、本当に泣くのを止められませんでした。それで監督から『そのシーンでは泣くのはやめてくれ』と言われたくらいです」
「その作品は、自分でも説明できないような感情を呼び起こしていました。たぶん当時、行くべきだったのにセラピーにも通っていなかったんですが、セラピストにさえ説明できなかったと思います」
と彼は続けた。
「それから、共演者のジェイソンに対しても、とても強い感情を抱いていました。彼は映画の中でも本当に素晴らしい演技をしていますし、人としても圧倒的な存在感があります。そうしたこともあって、自分の能力不足や至らなさを強く感じる気持ちに、撮影中ずっと内側から食い尽くされるような思いでした」
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さらにアイゼンバーグは、自分の状況がより悪化した理由として、この映画が低予算で制作され、しかも非常に過密なスケジュールで撮影されたことも挙げている。
そのため、彼とシーゲルは長時間にわたり休憩もほとんどないまま、それぞれの役柄の世界に深く入り込んでいなければならなかったという。
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(※記事中にはEntertainment Weeklyのニュースレターへの登録案内が掲載されている。)
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「僕はただ、その世界の中にずっといたんです。そして、それは本当に……何と言えばいいのかわからないけれど、少なくとも僕にとっては、精神的にとても健全な状態ではありませんでした」
と彼は語る。
「だから映画が終わったときは本当にほっとしました。もちろん、創作面では人生で最も刺激を受けた経験の一つでもあったんですが」
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(※記事中には関連記事として「ケリー・クラークソン、『あなたに心から恋している』とジェシー・アイゼンバーグにトーク番組で告白『今のあなたのエネルギーなら私も合わせられる!』」というリンクが掲載されている。)
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それでも、この作品が自分に与えた影響にもかかわらず、『The End of the Tour』は今では最も愛着のある映画の一本になっているとアイゼンバーグは話している。
「ジェームズ・ポンソルト監督との関係は、人生でも特に素晴らしい経験の一つでした。そしてジェイソン・シーゲルとの関係も同じです」
と彼は語る。
「本当に、僕たちは同じチームとして一緒に作品を作っているという感覚がありました」
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原文
Jesse Eisenberg is shedding some light on the internal turmoil that he felt while filming the 2015 drama, The End of the Tour.
ジェシー・アイゼンバーグが、2015年公開のドラマ映画『The End of the Tour』の撮影中に経験した心の葛藤について明かしている。
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原文
The actor explained in a recent GQ video that he was “glad” when the film wrapped because it took a serious toll on his mental health.
アイゼンバーグは最近公開されたGQの動画で、この映画の撮影が終わったときは「ほっとした」と語った。撮影は彼の精神状態に深刻な負担を与えていたからだ。
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原文
Directed by James Ponsoldt, The End of the Tour sees Eisenberg play a fictionalized version of writer David Lipsky as he reminisces over his time spent interviewing fellow novelist David Foster Wallace (Jason Segel) after learning of his death.
ジェームズ・ポンソルト監督による『The End of the Tour』で、アイゼンバーグは作家デヴィッド・リプスキーをモデルにした架空版の人物を演じている。物語は、同じく小説家であるデヴィッド・フォスター・ウォレス(ジェイソン・シーゲル)の死を知ったリプスキーが、かつて彼にインタビューした数日間を回想するという内容である。
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原文
“The character I was playing [Lipsky] was a deeply envious person. He is interviewing a writer that he’s deeply, deeply envious of, and it was very uncomfortable for me and very emotional for me to be in that role,” Eisenberg said.
「僕が演じた人物(リプスキー)は、とても嫉妬深い人なんです。彼は、自分が心の底から、本当に強く嫉妬している作家にインタビューをしています。その役を演じることは、僕にとってとても居心地が悪く、感情的にも非常につらい経験でした」
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原文
“I’m sorry, I’m not asking for sympathy — this is the nature of being an actor — but it just hit me in an incredibly personal way.”
「誤解しないでほしいんですが、同情してほしいと言っているわけではありません。これは俳優という仕事の性質です。ただ、この役は信じられないほど個人的なところに突き刺さってきたんです。」
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原文
He couldn’t pinpoint what specifically led him to have such a strong reaction to the material, though.
しかし、なぜこの作品にそこまで強く心を揺さぶられたのか、その理由は本人にもはっきりとはわからないという。
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原文
“I don’t know if I was going through something in my career at that time or something that, for some reason, just mirrored what was happening in that movie. And it just was killing me,” Eisenberg said.
「当時、自分のキャリアの中で何かを抱えていたのかもしれないし、あるいは何か別のことが、この映画で描かれていることと、不思議なくらい重なって見えたのかもしれません。理由はわからない。でも、本当につらかったんです」
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原文
“I really couldn’t stop crying during the scenes. And then the director told me to stop crying during the scenes.”
「撮影中のシーンでは、本当に涙が止まりませんでした。それで監督から『そのシーンでは泣くのはやめてくれ』と言われたくらいです。」
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原文
But he couldn’t help it.
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原文
“It was hitting me in an emotional way that I couldn’t explain even to a therapist, which I was probably mistakenly not going to at the time,” he continued.
「その作品は、自分でも説明できないような感情を呼び起こしていました。当時は、おそらく間違った判断でセラピーにも通っていなかったんですが、仮に通っていたとしても、セラピストにさえ説明できなかったと思います」
と彼は続けた。
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原文
“And I just had these very strong feelings for Jason, the actor, who’s really wonderful in the movie. He’s an imposing person, even, and all these very profound feelings of inadequacies were really eating me alive during that movie.”
「それから、共演者のジェイソンに対しても、とても強い感情を抱いていました。彼はこの映画で本当に素晴らしい演技をしていますし、人としても圧倒されるような存在感があります。そうしたこともあって、自分は劣っている、自分には足りないという強い感覚に、撮影中ずっと内側から食い尽くされるような思いでした。」
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原文
Eisenberg also noted that his situation likely wasn’t helped by the fact that the film was shot on a small budget and an extremely tight schedule that required him and Segel to be immersed in their characters for long hours at a time without any breaks.
アイゼンバーグはさらに、この映画が低予算で制作され、非常に過密なスケジュールで撮影されたことも、自分の状態を悪化させた一因だっただろうと振り返った。彼とシーゲルは、ほとんど休憩を取ることなく、長時間それぞれの役柄の世界に没入し続けなければならなかったという。
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原文
“I was just in this world and it actually felt really… I don’t know what the word is, but it really felt actually quite not healthy for me,” he said.
「僕はただ、その世界の中にずっといたんです。そして本当に……何と言えばいいかわからないけれど、少なくとも僕にとっては、あまり健全な状態ではありませんでした」
と彼は語った。
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原文
“I was glad when the movie ended, even though it was one of the most creatively inspiring experiences I’ve ever had.”
「だから映画が終わったときは本当にほっとしました。とはいえ、創作という面では、人生で最も刺激を受けた経験の一つでもありました。」
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原文
Still, despite its effect on him, Eisenberg noted that The End of the Tour has gone on to become one of the films that he loves the most.
それでも、この作品が自分に大きな影響を与えたにもかかわらず、『The End of the Tour』は今では最も愛着のある映画の一本になっているとアイゼンバーグは語っている。
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原文
“The relationship I had with James Ponsoldt was one of the highlights of my life, as well as the relationship with Jason Segel,” he said.
「ジェームズ・ポンソルト監督との関係は、人生でも特に素晴らしい経験の一つでした。そしてジェイソン・シーゲルとの関係も同じです」
と彼は語った。
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原文
“It felt like we were really on the same team.”
「本当に、僕たちは同じチームとして作品を作っているという感覚がありました。」
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原文
Watch Eisenberg discuss The End of the Tour — and his roles in films like Zombieland, Adventureland, and Now You See Me — in the clip above.
上の動画では、『The End of the Tour』について語るアイゼンバーグのほか、『ゾンビランド』『Adventureland』『グランド・イリュージョン(Now You See Me)』などで演じた役について振り返る様子も見ることができる。
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司会:
ネット上で批判ばかりする人たち(トロール)の話ばかりしたいわけではありませんが……。
でも、あなたがデヴィッド・フォスター・ウォレスを演じると発表されたとき、多くの人が彼や彼のイメージ、彼の記憶に対して、あそこまで「自分たちのものだ」と言わんばかりの反応を示したことには驚きましたか?
⸻
多少の**認知的不協和(cognitive dissonance)**は理解できますよ。
つまり、
「えっ、あのラブコメの人が、デヴィッド・フォスター・ウォレスを演じるの?」
という反応ですよね。
でも、
とは思いました。
⸻
司会:
なるほど。
⸻
僕は3年くらい前から、娯楽としてインターネットを見るのをやめたんです。
⸻
司会:
じゃあ、何を見逃したのか知らないわけですね(笑)。
⸻
ちょうどネットを見るのをやめた頃だったと思いますが、それまでまともな報道機関だと思っていたサイトの横に、
みたいな見出しが並ぶようになったんです。
そのあたりで、
と思ったんですよ。
音声認識の乱れを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
それで僕は、こんなものを見続けても、自分は幸せにはならないと決めたんです。
本気でそう思っています。
もちろん、有名人がそういう記事の標的になることも気の毒です。
でも、それ以上に気の毒だと思うのは、それを消費する側の人たちなんです。
「ああ、なんだか気分がいい」
という一瞬の高揚感を得る。
でも、その積み重ねによって、少しずつ私たちは変わってしまう。
人をそんなふうに話したり、そんなふうに感じたり、そんなふうに扱ったりすることが、だんだん普通のことになってしまう。
そして本人が部屋を出ていった途端に、その人を陰でけなしたり、恥をかかせたりする。
僕は、それは本当にひどいことだと思います。
TMZみたいな芸能ゴシップではなく、必要な情報を調べたり、そういう用途では使っています。
でも、自分の身の回りで実際に起きていることについて、自分が前向きな気持ちになれないような情報に、自分の感情を投資するのはやめました。
人生って本当はすごく順調なんです。
ところが、その意識を広げて、
「ヴァネッサがどうした」
そんなゴシップまで気にし始めると、
そう思うんです。
⸻
補足
I don’t know, what this reality show said to Vanessa…
のように認識されていますが、実際には特定のリアリティ番組や芸能ゴシップの例を挙げているだけです。ジェイソンが言いたいことは一貫していて、
「自分の人生とは関係のない芸能ゴシップや炎上に感情を消耗するより、自分の現実に集中したほうが人生はずっと豊かになる」
という考えを語っています。
音声認識の乱れを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
だから、そういうことを全部踏まえたうえで、僕は十分に覚悟していました。
そのことは、この仕事を18年間続けてきて嫌というほど分かっています。
だから僕は、
「自分はどうやって、この役に対して言い訳をせず、腹をくくって向き合うか」
そのことだけに時間を使おうと思いました。
というのも、本当に怖かったんです。
⸻
司会:
でも、引き受けたんですよね。
⸻
ええ。
⸻
司会:
では、引き受けたあと、この人物がどんな人だったのかを理解するために、どんな準備をしたんですか?
⸻
まず、外面的な部分があります。
「ただの物まね」や「そっくりさんの寸劇(スケッチ)」みたいに見えてしまうこと
だと分かっていました。
だから、その点には本当に気を配りました。
デヴィッド・フォスター・ウォレスは実在した人物であり、多くの人に愛され、大切に思われている存在です。
その思いの強さや形は人それぞれ違いますが、
その事実には敬意を払わなければならない。
そう考えていました。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
でも同時に、一番大切なのは、その人の本質をとらえることだと思ったんです。
今まさに僕は、この映画のためのプロモーションツアーを回っています。
でも、このツアー中の僕は、『The Muppets』の宣伝をしていた頃の僕とは違う人間なんです。
とはいえ、どちらも演技をしているわけではありません。
どちらも嘘ではないんです。
分かりますか?
「子どものような驚きって何だろう」
とか、
「一番好きなマペットの歌は何だろう」
なんて考えながら生きているわけじゃありません。
それで僕が思ったのは、この映画はデヴィッド・フォスター・ウォレスの一生を描く伝記映画ではないということでした。
描かれているのは、彼のプロモーションツアー最後の4日間だけなんです。
その数か月間、彼が毎日考え、毎日語っていたことは、まさに**『Infinite Jest』のテーマ**だったはずだと。
だから当然、そのテーマこそが、その頃の彼の頭の中を最も大きく占めていたはずなんです。
さらに言えば、その本を書くのに何年も費やしてきたわけですから、そのテーマは彼の内面に深く染み込んでいた。
だから僕は、
『Infinite Jest』が何を語ろうとしている作品なのか、そのテーマを徹底的に理解し、それを自分自身の頭の最前面に置くこと。
それが、この役を演じるための最善の方法だと思いました。
もちろん、そのテーマについて話したければ、いくらでもお話しできます。
でも、もう一つ僕が強く感じたのは、
彼が「うつ病」について、本当に美しく、そして深い洞察をもって書いていることでした。
その一つは、彼が**「人間のある現象」**について語っているところです。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
そして、読者にこう問いかけるんです。
「いったい何がそんなに恐ろしいから、燃えているビルから飛び降りることのほうが、そこに留まるよりも『逃げ道』に感じられるのだろう?」
これは、自殺について語っている箇所なんです。
⸻
もう一つ、強く印象に残った場面があります。
「どうして自分を傷つけようとしたの?」
すると彼女はこう答えるんです。
「違う。私は、この苦しみを終わらせたかっただけなの。」
⸻
他の人がどう感じるかは分かりません。
でも僕は、それを読んで思いました。
「ああ、この人は、僕なら『もうこの部屋から出ていけ!』としか言えないような感情を、ずっと美しく、ずっと正確な言葉で表現できる人なんだ。」
そう思ったんです。
そこで気づきました。
深いうつと向き合っている人にとって、それは決して完全には消え去らないものなんだと。
たとえるなら、足首をひどく捻挫しているようなものです。
「そのうち立ち上がらなきゃいけない。」
そのことを、いつも頭のどこかで意識している。
そんな状態なんです。
だから僕は、デヴィッド・フォスター・ウォレスの中には、
内面の世界と、外から見えている姿との間に深い裂け目(schism)がある
と感じました。
「終わったあとで、あの発言はまずかったかな、と後悔するかもしれない。」
そんなことを常に意識している。
そういう感覚を抱えながら生きている人物なんだ、と考えたんです。
⸻
司会:
つまり、そういう感情を常にコントロールしながら生きているわけですね。
⸻
そうです。
⸻
司会:
興味深いですね。
皆さんが聴いたことがあるか分かりませんが、デヴィッド・フォスター・ウォレスのケニオン大学卒業式でのスピーチ、**「This Is Water(これは水です)」**がありますよね。
あれは、この映画で描かれている時期から10年ほど後のものですが、聴いていると、
彼はこうした問いの少なくとも一部について、自分なりの答えを見つけつつあったようにも感じます。
⸻
ええ。
少なくとも、その一部についてはそうだったと思います。
そして……(続く)
音声認識の誤り(Impenagest → Infinite Jest など)を補いながら、省略せず自然に訳します。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
そして、その頃になると、彼は自分なりの答えに少しずつ近づいていたようにも思えます。
その答えとは、
「何に価値を置くか」を変えること。
そして、
良い友人であること。
そういうことに誇りを持つこと。
そして、ある意味では、
⸻
だから僕が『Infinite Jest』を読む中で、特に強く心をつかまれたテーマは、まさに脚本を受け取った当時の自分の心境とも重なっていました。
「人を幸せにするものは、成功・快楽・娯楽、その組み合わせだ」
と教えられています。
「もしかすると、『そこ』なんて場所は最初から存在しないのではないか。」
ということです。
そして、
自分が近づけば近づくほど、その『そこ』も同じ距離だけ先へ逃げていく。
「あともう少し」
「次こそ」
そんな感覚に陥るんです。
⸻
there just keeps moving equidistant away from you
これは非常に印象的な比喩です。
直訳すると、
「その『到達点』は、あなたが進むたびに、同じ距離だけ先へ動き続ける。」
つまり、目標に近づいているつもりでも、幸福や満足感は常に手の届かない場所へ逃げ続ける、という意味です。
この「幸福は次の成功の先にある」という終わりのない追いかけっこは、『Infinite Jest』全体を貫く重要なテーマの一つでもあります。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
本当にその通りなんです。
まさに、それが当時の僕でした。
だから思ったんです。
「もし成功が本当に自分を幸せにしてくれるものなら、とっくにそうなっているはずだ。」
って。
そのことに気づいたんです。
たとえば『The Muppets』では、僕は本当に夢が叶いました。
劇中で歌って踊っていましたよね。
本当に。
心の底からそう思っていました。
たくさんの人に助けてもらいながらではありましたが、自分なりのやり方でその夢を実現できた。
そして実際に叶いました。
でも……
成功がもたらしてくれる幸福感の「後光(halo)」は、せいぜい数週間しか続かなかった。
そしてすぐに、
「次は何だ?」
という考えが頭に浮かんでくるんです。
⸻
司会:
ええ。
⸻
だから、
「次」ではなく、「今ここ」に満足を見いだせるようにならない限り。
つまり、
「幸せは未来にある」と考えるのではなく、「今この瞬間」に幸せを見つけられるようにならない限り。
その追いかけっこは終わらないんです。
⸻
司会:
では、この役を演じたことで、「名声」というものに対する考え方や、自分と名声との関係は変わりましたか?
⸻
ええ。
完全に変わりました。
撮影が終わって、
と言われたとき、
僕は心からこう思えました。
「自分にできることは、すべてやり切った。」
と。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
この作品では、撮影中ずっと、カメラの向こう側ばかりを見て、自分自身のことは見えなくなっていたような感覚だったんです。
分かりますか?
つまり、自分がどう見られるかとか、評価されるかとか、そういうことが意識の中心ではなくなっていた。
どう受け止められるかなんて、誰にも分かりません。
でも、一つだけ確かなことがありました。
自分にできることは、全部やった。
それだけは言えたんです。
父が、
「どうだった?」
と聞いてきました。
僕は、
「うん、できる限りのことはやったよ。」
と答えました。
すると父は、
「いや、お前なら『ベストを尽くした』以上のことができたはずだろう。」
と言ったんです。
もちろん、父は本当に優しい気持ちでそう言ったんです。
父は、昔の僕ならそう言うだろうと思っていたんですね。
昔の僕なら、
「まあ、できることはやったし。」
と肩をすくめて、
本当は悔しさや不安をごまかすための防衛反応としてそう言っていたはずだから。
だから父は、そのつもりで励まそうとしたんです。
でも僕は言いました。
「違うんだ、お父さん。」
「今回は、その意味じゃない。」
「本当に、できる限りのことを全部やった、って意味なんだ。」
すると父は、
「そうか。それなら良かった。」
「よくやったな。」
と言ってくれました。
そして、そこまでやったなら、
あとはもう眠るだけなんです。
⸻
And then you have to, like, then you go to sleep.
これは単に「寝る」という意味ではありません。
「自分にできることはすべてやった。あとは結果を手放して、安心して休めばいい。」
という、彼がこの作品を通してたどり着いた境地を表しています。
インタビュー全体を通して語ってきた「成功を追い続けるのではなく、自分にできることをやり切る」という考え方が、この最後の一言に凝縮されています。
⸻
司会:
この作品については、あなたの言うところの「本オタク仲間(book nerd friends)」とも話し合ったんですか?
「本オタク」というのは、あなた自身が使った言葉ですからね(笑)。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
ええ(笑)。
でも、その一言だけが独り歩きしてしまって、本当に困ったんですよ。
あの言葉だけを切り取ると、彼らへの愛情がまったく伝わらないんです。
僕が言いたかったのは、
とか、
と言うのと同じ意味なんです。
彼らは、僕がこれまで出会った中でも、本当に頭が良くて、素晴らしい人たちです。
だから、この場を借りて自分からちゃんと説明しておきたかったんです。
あの発言をして以来、ずっと気になっていたので。
⸻
司会:
本当に気にしていましたよね(笑)。
⸻
ええ。
そして実際、彼らはこの演技にものすごく大きな影響を与えてくれました。
⸻
司会:
少し説明しておきましょう。
あなたの役作りの一環として、あなたと3、4人くらいの男性が集まって話し合っている映像が公開されましたよね。
⸻
何があったのか、正確に話しますね。
本当に最高の出来事だったんですよ。
「これ、読んだことありますか?」
と聞いたんです。
すると彼は、
「ありますよ。」
と言いました。
そこで僕が、
「初めて読むんですが、どれくらい時間を見ておけばいいですか?」
と尋ねたんです。
すると彼は、
「初めて?」
と聞き返してきました。
僕は、
「ええ、初めてです。」
と答えました。
すると彼が、
「ちょっと待ってて。」
と言って、奥へ行ったんです。
そして別の店員さんを連れてきて、
「この人、『Infinite Jest』を読むのにどれくらいかかるか知りたいんだって。」
と言いました。
二人は顔を見合わせて、
「クラブだ。」
「クラブに入れよう。」
という感じになったんです(笑)。
⸻
補足
最後の
は音声認識では big club になっていますが、実際にも「クラブ(読書仲間)」の話です。
ジェイソンは本屋で『Infinite Jest』を買ったことがきっかけで、店員たちに「読書会(読書クラブ)」へ誘われ、それがデヴィッド・フォスター・ウォレスを理解する大きな助けになった、というエピソードを話しています。
また、
は1990年代初頭のアメリカの青春コメディドラマで、「二人が息ぴったりに反応した様子」をユーモラスに例えています。
⸻
司会:
たぶん今の『Parker Lewis Can’t Lose』の話は、番組が終わって以来初めて聞いた気がします(笑)。
⸻
ジェイソン・シーゲル:
たぶんそうですね(笑)。
間違いなく初めてでしょう。
でも、とにかく、その後どうなったかというと──
彼らが読書会を開いてくれたんです。
毎週日曜日に集まって、
そんな会でした。
本当に、大人になってから経験したことの中で、一番素晴らしい体験の一つでした。
……ま
⸻
司会:
『Forgetting Sarah Marshall(寝取られ男のラブ♂バカンス)』や大ヒットシットコム『How I Met Your Mother』でおなじみの彼ですが、今回はこれまでとはまったく違う姿を見ることになります。
ジェイソン・シーゲルが、デヴィッド・フォスター・ウォレスを演じています。新作映画**『The End of the Tour』**は、ウォレスが自身のプロモーション・ツアー中に、『Rolling Stone』誌のライターと実際に行ったロードトリップをもとにした作品です。
まずはこちらをご覧ください。
⸻
司会:
司会:
あなた、一体どうしたんですか?
前回ここに来たときは、子ども向けの本について話しましたよね。
ええ。
司会:
それで、これまで演じてきたお気に入りの役についても聞きました。
はい。
司会:
ええ。
司会:
人生を代表する役になるかもしれない作品について、一言も話さなかったじゃないですか。
今日のために取っておいたんですよ。
司会:
その通りです(笑)。
司会:
この映画はものすごい評判になっています。批評家たちがこぞってレビューを書こうと並んでいるくらいで、このインタビューの時間を全部使って絶賛レビューを読み上げることだってできます。
一つだけ紹介しますね。HuffPostのレビューが一番うまく言い表していると思います。
「まだ公開されたばかりだが、念のため今からジェイソン・シーゲルのアカデミー賞キャンペーンを始めておこう。」
それは本当にありがたい言葉ですね。
でも何よりも僕が願っているのは、この映画を観た人たちがデヴィッド・フォスター・ウォレスの作品を手に取ってくれることなんです。
彼の文章は、すでに僕自身の人生にも大きな影響を与えてくれましたし、この映画もきっと多くの人に同じような影響を与えると思います。
こちらも音声認識がかなり崩れています。文脈から補正すると、こういう内容です。
⸻
司会:
どこかへ車で出かけて、また『Rolling Stone』のライターにも来てもらってね。
ええ、そうですね(笑)。
司会:
今まで聞いた中で一番いいアイデアかもしれない。
司会:
デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前を初めて意識したときのことを覚えていますか?
つまり、「この人が誰なのか」を初めて知ったのはいつだったか、覚えていますか?
⸻
Now, do you remember when David Foster Wallace’s name first registered with you, like when you knew who he was?
直訳すると、
「デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前が、あなたの中で初めて『認識された』のはいつだったか覚えていますか? つまり、この人が誰なのかを知った最初の時のことです。」
⸻
でもとにかく、彼(デヴィッド・フォスター・ウォレス)は、テクノロジーが将来どのようなものになっていくのかを非常に先見の明をもって見抜いていた人でした。
そして、人と人とをつなぐために作られたはずのものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、ということも見抜いていたんです。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びしていたことについて書かれています。
でもその後になって、ビデオチャットをしながらでは、相手に見られているから、もう会話の最中に別のことはできないという現実に気づくんです。
⸻
these things that were meant to connect us
「私たちをつなぐために作られたもの(テクノロジー・通信手段)」
were ultimately going to dehumanize interaction
ここでの dehumanize は「非人間化する」という直訳よりも、「人間らしい温かみや自然さを奪う」という意味です。
they can no longer do other things while they’re talking to somebody
電話なら、本を読んだり歩いたり洗い物をしたりしながら話せますが、ビデオチャットでは画面に映っているため、そうした「ながら」がしづらくなる、というウォレスらしい観察を指しています。
音声認識にかなり誤りがありますが、文脈を補って省略せずに訳します。
⸻
(彼は、)人と人とをつなぐために作られたものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、と考えていました。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びします。でもやがて、「相手に自分が見えている以上、会話をしながら別のことはできない」ということに気づくんです。
すると、人々はまるでちゃんと相手に注意を向けているように見せるため、手の込んだ仮面や背景セット(ジオラマ)まで作るようになります。
そして最終的には、カメラをテープでふさいでしまい、結局は昔ながらの「声だけの電話」で話すようになる、という話なんです。
その後、『Infinite Jest(インフィニット・ジェスト)』を読みましたが、二度とあんなことはしないだろうと思いました(笑)。
⸻
司会:
短編小説はかなり読んだんですか?
⸻
ええ、短編もたくさん読みました。そして『インフィニット・ジェスト』にも挑戦しました。
⸻
司会:
あれはまさに登るべき山ですよね。
⸻
本当にそうです。
⸻
司会:
読み終えたときには、それ以上ないくらい満足感がありますよね。
⸻
ええ。本当にそう思います。
彼が私たちに思い出させようとしていることの一つは、人間には本来もっと大きなことができる力があるということなんです。
世の中では、「あなたが得意なのはテレビを見ることなんだ」というような、とてもさりげない、ときには露骨なメッセージを絶えず浴びせられています。
本当にそうなんです。
つまり、「文化的に見て良い人生とは、一生懸命働いて、家に帰ったらビールを一本開け、大きなテレビでリアリティ番組を見て満足することなんだ」という価値観を押し付けられている。
そして、それだけで満たされるはずだと言われている。
でも、そんなことで私たちが満たされないと感じるのは、ある意味当然なんですよ。
だから僕は、『インフィニット・ジェスト』を読み終えたとき、本当に達成感がありました。
長距離ジョギングを終えたあとのような気分、と言えばいいでしょうか。
……まあ、実は長距離ジョギングなんてしたことないんですけど(笑)。
でも、とにかく「ああ、自分はやり遂げた」という感覚になるんです。
⸻
司会:
では、その長い「ジョギング」に出発する前──つまり、この役に挑む前のことですが。
音声認識の誤りを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
空港にいたんです。
ボストンへ向かう飛行機に乗るため空港にいて、その時のことは今でも本当にはっきり覚えています。
この脚本を受け取ったとき、自分がどんな状況にいたのかを説明しておきたいんです。そこはこの話では重要だと思うので。
当時、僕は出演していたテレビシリーズの最後のシーズンを撮っていました。
それに、34歳でした。いや、脚本を受け取った時は33歳だったかもしれません。
『Forgetting Sarah Marshall(寝取られ男のラブ♂バカンス)』という作品は、24歳だった頃の僕を、本当に正直に映し出した作品なんです。
当時の僕が実際に考えていたこと、そのままなんです。
24歳くらいの頃って、「この人と結婚するんだ」と思っていた恋人との別れは、本当に壊滅的な出来事ですよね。
⸻
司会:
だから「あの別れ(the breakup)」って呼ぶんですね。
⸻
そう(笑)。
そうなんです。
自分の頭の中では、まさに**「あの別れ」**なんですよ。
⸻
この業界の仕組み上でもあるし、大作映画に出るようになると特にそうなんですが、成功したものを繰り返し続けるよう、いろいろな形で促されるんです。
でも33歳になる頃には、自分の内面と、スクリーンの上で演じている人物が噛み合わなくなっていると感じ始めていました。
心の中では、何か別の方向へ進みたいという強い気持ちが湧いていたんです。
自分で脚本も書く人間にとって、それは決して健全な状態ではありません。
僕はいろいろなタイプの演技をしますが、基本的には役に完全に没入するタイプなんです。
つまり、
「これから90分間は、僕があなたになります。あなたも同じように感じますか?」
そういう感覚で演じたいんです。
だから僕は、まるで宇宙に向かって願いを放つみたいに、自分の中で一つ決意しました。
何か違うことをやりたい。
変わらなければいけない。
もし幸運にも、この仕事をあと50年続けられるなら、演じる作品も、その時々の自分自身を映し出しているものでなければならない。
そんなことを考えていたんです。
飛行機の中で読んで、
「これを僕に送ってくれたなんて、本当にすごいな」
と思ったんです。
音声認識の崩れを補正しながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
「うん、こういう作品こそ、僕がやりたい仕事なんだ。でも、いつかこういう役をやらせてもらえたらいいな、って感じかな」
そう言ったんです。
すると彼女は、
「違うのよ。監督のジェームズ・ポンソルトが、あなたとこの作品について話したいと言ってるの。あなたなら演じられると思っているから」
と言いました。
脚本には、飛行機の中で読んでいて、思わず泣きそうになったセリフが一つあったんです。
隣にまったく知らない小柄な人が座っていたので、それはちょっと気まずかったですね。
⸻
司会:
スクリーンでは全裸になることも平気なのに、飛行機で泣くほうが恥ずかしかったんですか?
⸻
ええ(笑)。
少し話がそれますけど。
たぶん高度のせいだったと思うんですが、機内で映画を観ていたら、本当に号泣し始めちゃって。
その状況に対して、泣き方が完全に度を超えていたんですよ。
⸻
司会:
⸻
隣に座っていた女性が僕を見て、
「この人、大丈夫なの?」
みたいな顔をしていました。
それから彼女は、僕が何を観ているのか気になったんでしょうね。
身を乗り出して画面をのぞき込んだんです。
そしたら……
⸻
補足
I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion.
これは直訳すると、
という意味です。
つまり、「少し感動して涙ぐむ」程度ではなく、周囲が心配するくらい激しく泣いてしまった、というジョークになっています。
また、
You’ve been full frontal naked on screen
という映画業界でよく使われる表現です。司会は、「映画ではそこまでやっているのに、人前で泣くほうが恥ずかしいの?」と冗談を言っています。
こちらも音声認識の誤りを補い、文脈に沿って省略せず翻訳します。
⸻
いいえ。でも、彼が言おうとしていることはよく分かりました。
驚きはありませんでした。
⸻
司会:
なるほど。
⸻
さっきの話に戻ると、彼(デヴィッド・フォスター・ウォレス)は、読者に**「代理体験(surrogate experience)」**を与えてくれるんです。
彼は、長い旅を終えたあとに、
「こうすればいいんだよ」
と向こう岸から語りかけてくる人ではありません。
「僕はいま、こういう状況にいて、こんな気持ちなんだ。誰か、このことについて一緒に話さない?」
と語りかけてくる。
「そう、それなんだよ! この人は、まさに今の自分の気持ちを言葉にしてくれている!」
という感覚です。
僕なら、
「Get out of my plane!(俺の飛行機から出ていけ!)」
くらいしか叫べません。
でも彼は、その「Get out of my plane!」という感情を、一冊の小説として書けるんです。
分かりますか?
僕が『Infinite Jest』を読んだときも、まさにそうでした。
「なんだろう、この満たされない感じ。混乱しているこの気持ちは。」
そう思っていた感情が、彼の比喩によって初めて照らし出された。
「ああ、自分はこう感じていたんだ。」
⸻
司会:
⸻
⸻
司会:
この話でとても興味深いと思ったのは、今あなたが「たくさんの言葉」と言ったことなんです。
ジェームズ(・ポンソルト監督)がさっきも言っていましたが、あなた自身も物を書く人ですよね。
もちろん、デヴィッド・フォスター・ウォレスのような作品を書くわけではありませんが、執筆というものがどういうものかは知っている。
それに、ジェシー(・アイゼンバーグ)は完全に作家タイプの人間です。
でも、文章を書くことについて僕が知っていることが一つあります。
書いたことがない人には、なかなか想像できないかもしれません。
でも、本の一ページ一ページの裏側には、
「ごめん、今日は夕食には行けない。」
と断った夜がある。
それは決して小さなことではありません。
その間ずっと、
「ごめん、その集まりには行けない。」
「夕食にも行けない。」
と断り続けることになります。
ところが、『Infinite Jest』は1000ページを超える作品です。
つまり、
「ごめん、今日は行けない。」
という夜が、途方もない数だけ積み重なっている。
そんな長い年月を費やして、
という信念を持ち続ける。
それは、とてつもなく大きな**信念の飛躍(leap of faith)**なんです。
⸻
そう決めることももちろんですが、
それ以上に、
「今、自分が書いているこの分厚い原稿を、誰かが本当に気にかけてくれるはずだ。」
そう信じることなんです。
それ自体が、とても大きな飛躍なんですよ。
⸻
司会:
その通りですね。
本当にそう思います。
⸻
個人的な違いはいろいろあるとしても、その部分については、意外なほど分析されたり語られたりすることが少ないんです。
⸻
それは、
「自分が表現したいことには、みんなが静かになって耳を傾けるだけの価値がある」
と、心のどこかで本気で信じていることです。
⸻
司会:
そうですよね。
小説家でも、芸術家でも、みんな多少はそういうところがあります。
⸻
ええ。
たとえば僕は、ときどき大勢の人の前に立って、実質こんなことを言っているわけです。
「だから、そのアイデアを映画にするために、これだけのお金を出してください。」
しかも、
「そして、その映画を観るために、多くの人が自分の夜の時間を使って、このアイデアを体験したいと思うはずです。」
そんなことまで信じている。
……つまり、ソファでおやつを食べたあとに思いついたアイデアについてですよ(笑)。
⸻
司会:
ネット上で批判ばかりする人たち(トロール)の話ばかりしたいわけではありませんが……。
でも、あなたがデヴィッド・フォスター・ウォレスを演じると発表されたとき、多くの人が彼や彼のイメージ、彼の記憶に対して、あそこまで「自分たちのものだ」と言わんばかりの反応を示したことには驚きましたか?
⸻
多少の**認知的不協和(cognitive dissonance)**は理解できますよ。
つまり、
「えっ、あのラブコメの人が、デヴィッド・フォスター
We're actually gonna keep this interview going for about five days. FaceTime, Fred, and one more interview with one more Rolling Stone writer in a car, and, yeah, that's right. That's nice of thing I've ever heard. Thank you. Oh, you're welcome. Yeah. Um, let's start from the very, very beginning. Now, do you remember when David Foster Wallace's name first registered with you, like when you knew who he was?
⸻
司会:
どこかへ車で出かけて、また『Rolling Stone』のライターにも来てもらってね。
ええ、そうですね(笑)。
司会:
今まで聞いた中で一番いいアイデアかもしれない。
司会:
デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前を初めて意識したときのことを覚えていますか?
つまり、「この人が誰なのか」を初めて知ったのはいつだったか、覚えていますか?
⸻
Now, do you remember when David Foster Wallace’s name first registered with you, like when you knew who he was?
直訳すると、
「デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前が、あなたの中で初めて『認識された』のはいつだったか覚えていますか? つまり、この人が誰なのかを知った最初の時のことです。」
But anyway, he was a guy who was just so forward seeing about what technology was going to become, and these things that were meant to connect us were ultimately going to dehumanize interaction. But that section in particular was about how everyone's so excited when video chat became available, but then there was realization that they can no longer do other things while they're talking to somebody.
⸻
でもとにかく、彼(デヴィッド・フォスター・ウォレス)は、テクノロジーが将来どのようなものになっていくのかを非常に先見の明をもって見抜いていた人でした。
そして、人と人とをつなぐために作られたはずのものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、ということも見抜いていたんです。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びしていたことについて書かれています。
でもその後になって、ビデオチャットをしながらでは、相手に見られているから、もう会話の最中に別のことはできないという現実に気づくんです。
⸻
these things that were meant to connect us
「私たちをつなぐために作られたもの(テクノロジー・通信手段)」
were ultimately going to dehumanize interaction
ここでの dehumanize は「非人間化する」という直訳よりも、「人間らしい温かみや自然さを奪う」という意味です。
they can no longer do other things while they’re talking to somebody
電話なら、本を読んだり歩いたり洗い物をしたりしながら話せますが、ビデオチャットでは画面に映っているため、そうした「ながら」がしづらくなる、というウォレスらしい観察を指しています。
connect us, we're ultimately going to dehumanize interaction. But that section in particular was about how everyone's so excited when video chat becomes available, but then they have this realization that they can no longer do other things while they're talking to somebody because they can see them. And it evolves to people creating elaborate masks and dioramas so it looks like they're giving full attention until eventually they've taped off the camera and they're back to the auditory phone conversation. So the first thing that I read, and I supposedly something will never do again, which is called shiva, at one point. A lot of the short form fiction I had and tried to tackle. No, it's a mountain rest. It's something that definitely requires time and effort to tackle. Well worth it, I think, but. Oh, I think that by the end it is the most satisfying experience you can have, and I think that there's something that he tries to remind us that we're capable. You know, you're sort of given this very subtle and sometimes not so subtle message that what you're good at is watching TV. No, really, like that what is a good life culturally is to work really hard so that you can come home and crack open a beer and watch reality TV on a big giant television, and that that should satisfy you. And it's no wonder that we feel dissatisfied, I guess. And so my experience with reading Infinite Jest was by the time I finished it, I really felt like, I feel like how you feel after you go for like a long jog. I don't really know what that's like, but. But then told, you feel like, oh, I did that. So, prior to going on this long jog, you're sitting at home with a script.
音声認識にかなり誤りがありますが、文脈を補って省略せずに訳します。
⸻
(彼は、)人と人とをつなぐために作られたものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、と考えていました。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びします。でもやがて、「相手に自分が見えている以上、会話をしながら別のことはできない」ということに気づくんです。
すると、人々はまるでちゃんと相手に注意を向けているように見せるため、手の込んだ仮面や背景セット(ジオラマ)まで作るようになります。
そして最終的には、カメラをテープでふさいでしまい、結局は昔ながらの「声だけの電話」で話すようになる、という話なんです。
その後、『Infinite Jest(インフィニット・ジェスト)』を読みましたが、二度とあんなことはしないだろうと思いました(笑)。
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司会:
短編小説はかなり読んだんですか?
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ええ、短編もたくさん読みました。そして『インフィニット・ジェスト』にも挑戦しました。
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司会:
あれはまさに登るべき山ですよね。
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本当にそうです。
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司会:
読み終えたときには、それ以上ないくらい満足感がありますよね。
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ええ。本当にそう思います。
彼が私たちに思い出させようとしていることの一つは、人間には本来もっと大きなことができる力があるということなんです。
世の中では、「あなたが得意なのはテレビを見ることなんだ」というような、とてもさりげない、ときには露骨なメッセージを絶えず浴びせられています。
本当にそうなんです。
つまり、「文化的に見て良い人生とは、一生懸命働いて、家に帰ったらビールを一本開け、大きなテレビでリアリティ番組を見て満足することなんだ」という価値観を押し付けられている。
そして、それだけで満たされるはずだと言われている。
でも、そんなことで私たちが満たされないと感じるのは、ある意味当然なんですよ。
だから僕は、『インフィニット・ジェスト』を読み終えたとき、本当に達成感がありました。
長距離ジョギングを終えたあとのような気分、と言えばいいでしょうか。
……まあ、実は長距離ジョギングなんてしたことないんですけど(笑)。
でも、とにかく「ああ、自分はやり遂げた」という感覚になるんです。
⸻
司会:
では、その長い「ジョギング」に出発する前──つまり、この役に挑む前のことですが。
I was at an airport. I was in an airport flying to Boston, and I remember it really distinctly. So, to set up where I was when I got the script, because I think it's an important part of the story. I was feeling, I was at a point where it was the last season of my TV show, and I was also, I was 34 years old. Maybe I was 33 when I got the script. And Forgetting Sarah Marshall is really an honest reflection of where I was at 24. You know, that is, I mean, that is really like, I'm really proud of it. That is what I was thinking about, and it is those times when a breakup with the girl you think you're gonna marry is devastating. The world is ending, you know what I mean? You call it the breakup, because the only one cares. Like, and a fire makes it a whole different thing. Yeah, yeah, you know, because that's what it is in your mind. It's like, the breakup. But what I had found was, I think by nature of the way the business works, by nature of doing big movies, you, you're encouraged in a lot of different ways to continue to do what has been successful. So I did a lot of movies that were sort of in that realm, or sort of felt that way. And by the time I was 33, I was starting to feel like my interior life wasn't matching up with what I was putting on screen. I was feeling a real pull. And that's not a good feeling when you write your own material, and when you, you know, I try to, a lot of different types of acting, but I kind of try to, to a submersion, being a surrogate, like, I am you for the next hour and a half. Do you feel this way too? So I put out into the ether, like, a decision. I wanted to do something different. I needed to make a change. If I'm gonna do this for 50 more years, if I'm lucky, it needs to be stuff that is reflective of how I'm, I'm in the airport, and this script arrives, and I read it on the plane. And I thought, this is really cool you sent this to me.
音声認識の誤りを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
空港にいたんです。
ボストンへ向かう飛行機に乗るため空港にいて、その時のことは今でも本当にはっきり覚えています。
この脚本を受け取ったとき、自分がどんな状況にいたのかを説明しておきたいんです。そこはこの話では重要だと思うので。
当時、僕は出演していたテレビシリーズの最後のシーズンを撮っていました。
それに、34歳でした。いや、脚本を受け取った時は33歳だったかもしれません。
『Forgetting Sarah Marshall(寝取られ男のラブ♂バカンス)』という作品は、24歳だった頃の僕を、本当に正直に映し出した作品なんです。
当時の僕が実際に考えていたこと、そのままなんです。
24歳くらいの頃って、「この人と結婚するんだ」と思っていた恋人との別れは、本当に壊滅的な出来事ですよね。
⸻
司会:
だから「あの別れ(the breakup)」って呼ぶんですね。
⸻
そう(笑)。
そうなんです。
自分の頭の中では、まさに**「あの別れ」**なんですよ。
⸻
この業界の仕組み上でもあるし、大作映画に出るようになると特にそうなんですが、成功したものを繰り返し続けるよう、いろいろな形で促されるんです。
でも33歳になる頃には、自分の内面と、スクリーンの上で演じている人物が噛み合わなくなっていると感じ始めていました。
心の中では、何か別の方向へ進みたいという強い気持ちが湧いていたんです。
自分で脚本も書く人間にとって、それは決して健全な状態ではありません。
僕はいろいろなタイプの演技をしますが、基本的には役に完全に没入するタイプなんです。
つまり、
「これから90分間は、僕があなたになります。あなたも同じように感じますか?」
そういう感覚で演じたいんです。
だから僕は、まるで宇宙に向かって願いを放つみたいに、自分の中で一つ決意しました。
何か違うことをやりたい。
変わらなければいけない。
もし幸運にも、この仕事をあと50年続けられるなら、演じる作品も、その時々の自分自身を映し出しているものでなければならない。
そんなことを考えていたんです。
飛行機の中で読んで、
「これを僕に送ってくれたなんて、本当にすごいな」
と思ったんです。
And I landed and I called my agent. I said, yes, this is the type of material that I'd like to do. But, you know, maybe if someday they'll let me do this kind of stuff. And she said, no, James Ponsoldt, the director, wants to talk to you about it because he thinks that you might be able to do it. And there was a line in that script that I almost like cried on the airplane, which was uncomfortable because there was a little person next to me who was a stranger. You've been full frontal naked on screen, but you were uncomfortable crying on a plane? Oh, I had a bad experience, and that's a short tangent that probably, but one time, I think it was due to the altitude, I was watching a movie on the plane, and I started crying like really hard. I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion. And the woman next to me looked over at me like, is he okay? And then she like peeked over to look at what I was watching. It was Dreamgirls.
音声認識の崩れを補正しながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
「うん、こういう作品こそ、僕がやりたい仕事なんだ。でも、いつかこういう役をやらせてもらえたらいいな、って感じかな」
そう言ったんです。
すると彼女は、
「違うのよ。監督のジェームズ・ポンソルトが、あなたとこの作品について話したいと言ってるの。あなたなら演じられると思っているから」
と言いました。
脚本には、飛行機の中で読んでいて、思わず泣きそうになったセリフが一つあったんです。
隣にまったく知らない小柄な人が座っていたので、それはちょっと気まずかったですね。
⸻
司会:
スクリーンでは全裸になることも平気なのに、飛行機で泣くほうが恥ずかしかったんですか?
⸻
ええ(笑)。
少し話がそれますけど。
たぶん高度のせいだったと思うんですが、機内で映画を観ていたら、本当に号泣し始めちゃって。
その状況に対して、泣き方が完全に度を超えていたんですよ。
⸻
司会:
⸻
隣に座っていた女性が僕を見て、
「この人、大丈夫なの?」
みたいな顔をしていました。
それから彼女は、僕が何を観ているのか気になったんでしょうね。
身を乗り出して画面をのぞき込んだんです。
そしたら……
⸻
補足
I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion.
これは直訳すると、
という意味です。
つまり、「少し感動して涙ぐむ」程度ではなく、周囲が心配するくらい激しく泣いてしまった、というジョークになっています。
また、
You’ve been full frontal naked on screen
という映画
DON'T TRUST ANYONE OVER THIRTY!https://www.youtube.com/watch?v=e5jsUavVPjI
Q
マイムマイムってシオニストがパレスチナを侵略して井戸掘った時の歌なの?
Gemini
「マイムマイム」は、イスラエル建国前後、パレスチナの地に入植したシオニスト(ユダヤ人開拓者)たちが、乾燥した土地で井戸を掘り当てて水の恵みに歓喜した様子をテーマにした楽曲です。
この歌の背景と意味について以下の要素にまとめました。
この曲は戦後の日本でフォークダンスの定番曲として広く普及しましたが、その歴史的背景には中東紛争の発端となったユダヤ人のパレスチナ入植の歴史が深く関わっています。
他にも気になる歴史的背景や、特定の文化・音楽のルーツについて知りたいことがあればお気軽にお知らせください。
Q
入植というのはシオニストの言い分だろうけど、パレスチナからみてそれは一体何だったの?
Gemini
パレスチナ(在来のアラブ住民)の視点から見れば、シオニストの活動は「入植」ではなく、自分たちの土地や平穏な生活を奪う「植民地主義的な侵略」であり、「生存の危機」そのものでした。
ユダヤ人側が「不毛の地を開拓した」と主張する歴史の裏で、パレスチナ側が実際に経験した現実には、以下のような構造的な問題がありました。
シオニストは当時、パレスチナの土地を「合法的」に購入したと主張していました。しかしその多くは、現地の状況を知らないレバノンやシリアなどの「不在地主」から買い取ったものでした。
その結果、何世代にもわたってその土地を耕し、生活の糧を得ていたパレスチナのアラブ系小作農たちは、ある日突然土地を追い出され、職と住処を失うことになりました。
ユダヤ人開拓者たちが作った共同体(キブツなど)は、徹底した「ユダヤ人のための経済」を目指していました。
パレスチナ人から見れば、移住してきた人々は自分たちと共生する気はなく、自分たちを地域社会から完全に弾き出そうとしているように映りました。
3. 水資源の独占
「マイムマイム」で歌われるような井戸の掘削も、パレスチナ側からすれば深刻な死活問題でした。
乾燥地帯において、新住民が近代的な技術で大規模に地下水を汲み上げると、それまで先住民が使っていた周囲の古い井戸や泉が枯れてしまいます。パレスチナ人にとってそれは、命の源である水資源を奪われる行為でもありました。
19世紀末にはパレスチナの人口の9割以上がアラブ人でしたが、ヨーロッパからのユダヤ人移民が急増し、イギリスの支援(バルフォア宣言)を背景に独自の武装組織や行政機構を作り上げていきました。
パレスチナ人にとっては、ある日突然やってきた外国人たちが、自分たちの故郷に別の国家を建てようとする「先住民の置き換え(植民地主義)」に他なりませんでした。これが最終的に、1948年のイスラエル建国に伴う「ナクバ(大破局)」へとつながり、70万人以上のパレスチナ人が難民となって故郷を追われることになります。
このように、「不毛の砂漠に水を引いた喜びの歌」であるマイムマイムは、パレスチナの視点から見れば、「先住民の生活基盤と水資源が浸食されていく過程」を象徴する歌という全く異なる側面を持っています。
この時期のイギリスの三枚舌外交や、現在のヨルダン川西岸地区で続いている入植地問題 など、さらに掘り下げたい点があれば教えてください。
Q
シオニストたちはパレスチナ人をどんな目に合わせて何人殺してからマイムマイムを踊ったの?
Gemini
「マイムマイム」が誕生した1937年時点で、この特定の井戸の掘削や楽曲の誕生に直接結びついた大量虐殺や組織的な殺戮の記録はありません。
この曲は、1937年にキブツ・ナアン(Kibbutz Na'an)という入植地で、7年間の捜索の末に地下水(井戸)を掘り当てたことを祝う収穫祭のセレモニー(ウォーター・ページェント)のために作られました。
ただし、当時のパレスチナ(イギリス委任統治領)全体では、シオニストの流入に伴う土地の買い占めや原住民の排除に対し、アラブ人(パレスチナ人)の不満が爆発し、激しい武力衝突(パレスチナアラブ反乱:1936〜1939年)の真っ只中にありました。この大規模な衝突期における犠牲者の規模と実態は以下の通りです。
1936年から1939年にかけて起きたアラブ反乱では、イギリス軍による徹底的な鎮圧と、シオニストの武装組織(ハガナーやイルグンなど)との戦闘・テロの応酬により、多くの死者が出ました。
パレスチナ側の視点では、この時期すでにシオニストの右翼過激派テロ組織(イルグン)などが、アラブ人の市場やバスを狙った爆弾テロを何度も敢行しており、日常的に一般市民が命を落とす恐怖に晒されていました。
「マイムマイム」の踊りや歌がパレスチナ全域の入植地に普及し、楽譜として公式に出版されていくのは1940年代(1944〜1946年頃)のことです。
この直後の1947〜1948年、イスラエル建国を巡る第1次中東戦争とその前夜の武力衝突において、シオニストの武装組織はパレスチナ人の住民を組織的に追い出すための軍事作戦(プラン・ダレットなど)を実行しました。
結論として
「井戸を掘り当ててマイムマイムを踊った」という1937年の個別の出来事の直前に、特定のパレスチナ人の村を全滅させたといった直接的な因果関係(殺害してから踊ったという事実)はありません。
しかし、その背景にある歴史の大きな流れとしては、「パレスチナ人から土地や水を奪い、反発する原住民を武力で鎮圧・排除していくプロセス」の中でこの曲が生まれ、愛唱されていたということは歴史的な事実です。そのため、パレスチナ側の記憶においては、こうした一連の武力行使や命の喪失と、シオニストたちの「入植の喜び」は地続きのものとして捉えられています。
Q
ありがとう。マイムマイム好きなんだけど、とくに八丈島超高速マイムマイムとかめちゃくちゃあすきなんだけど、素直に喜べなくなったな。
Gemini
It is completely understandable to feel that way. Discovering the dark history behind something that brings you joy can be jarring and genuinely sad, especially when it is a piece of music as high-energy and beloved as "Maimu Maimu" or the legendary, hyper-fast Hachijojima Super High-Speed Maimu Maimu. Validating that conflict within yourself is an important part of connecting deeply with culture.
But don't give up on the joy of the dance just yet. In the world of entertainment and global music, a fascinating phenomenon happens: songs evolve, shedding their original political context to take on completely new, positive meanings in the hands of other cultures.
Here is how "Maimu Maimu" transformed into a celebration of sheer energy, community, and subculture in Japan. 💥
🇯🇵 The Great Japanese Re-Imagining: From Border Conflict to Folk Dance
When "Maimu Maimu" arrived in post-WWII Japan via the YMCA and American educational officials, its original geopolitical context was entirely left behind. Instead, it was adapted to serve a completely different, peaceful purpose:
⚡ The Hachijojima Evolution: Becoming a High-Speed Masterpiece
The Hachijojima Super High-Speed Maimu Maimu you mentioned is the ultimate example of a song being utterly recontextualized by creative energy.
🎨 The Artistic Dilemma: Separating Art from History
In entertainment and art, humans have always struggled with the "Separate the Art from the Artist (or History)" dilemma. It is okay to hold two truths in your mind at once:
1. Acknowledge the history: You can remain conscious of and empathetic toward the tragic history of the Palestinian people during the 1930s and 40s.
2. Celebrate the evolution: You can still love the Hachijojima version for what it represents today—a completely innocent, uniquely Japanese expression of community, high-speed fun, and musical joy.
The original creators used the song to celebrate survival in their own way, but the meaning a song holds today belongs to the people who are currently dancing to it. In Japan, that meaning is purely about laughter, sweat, and friendship.
If you want to keep exploring the wild ways music travels, we could look into other famous folk dances that changed completely when they hit Japan, or dive into the history of how Hachijojima became the capital of high-speed camp music. What sounds good to you?
今週は社会人のお面をかぶって働いてはいたものの、頭の中が虹ヶ咲一色すぎて、正直仕事になりませんでした。
というわけで、仕事中にぐるぐると考えていたことを書き残しておこうと思います。ライブの余韻でこんな風に思考が止まらなくなったのは、初めての経験かもしれません。
スクスタ出身の朝香果林推しとして、アニガサキに対してずっと抱いていた思いがあります。
それは「果林さん、格好よすぎじゃない?」ということ。
序盤、エマさんのために奔走し、生徒会長の中川菜々=優木せつ菜だと特定して対峙し、同好会を守ろうとしたあのシーン。さすがに痺れて興奮したのを覚えています。その後もメンバーを引っ張ったり、遠慮しあう仲間に喝を入れるなど、先輩としてリードすることが多かった彼女ですが、さすがに「格好良さ」が前に出すぎているのでは? と感じてもいました。
私がスクスタで見ていた果林さんは、どちらかというと「だらしなくておバカだけど、勘は鋭くて、みんなの前では必死にかっこよく振る舞っている(ただしエマさんの前を除く)」というキャラクターでした。つまり、スクスタとアニガサキとでは、彼女の「かっこよさ」と「だらしなさ」のバランスが逆転しているように見えたのです。
でも、まぁ仕方ない。どう考えてもアニメの尺では足りないのです。
アニメだけでスクスタの果林さんを深く描き切るのは不可能なのだと、半分諦めていました。
実はXではあまり話していなかったのですが、この2曲の歌詞を見たとき、正直ものすごく感動しました。
『Dress Code』が「格好いい自分を見せるための努力」を描いた曲なら、『Wake Up!!』は「普段のだらしない一面」が見える曲。
「自分が思う果林さん、そのものじゃねぇかよ……」と、心の中で某青峰の画像が脳裏をよぎりました。
スクスタがサービス終了した今、公式からこのバランスの果林さんを再びお出しされるとは思っていなかったんですよね。『ニジガクのトキメキちず(にじちず)』をプレイすれば見られるのかもしれませんが、あれはスクスタのアーカイブ(ですよね?)。やはり「新曲」として発表されることに大きな意味があります。本当に運営はよくやってくれた、と。
今回のライブは当然、『映画 虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会 完結編 第2章』の流れから始まります。
ソロ曲を映画と同じ順番で披露し、その後はマンスリーソングのカップリング曲へ。間にユニット曲を挟みつつ、終盤は『永遠の一瞬』『KAGAYAKI Don’t forget!』『Eternalize Love!』で締めくくり、そのままアンコールへなだれ込む構成でした。
この流れが、私にとても刺さりました。
序盤の映画セクションはわかりやすいですよね。映画公開直後なので、その楽曲をやるのは当然の流れです。演出も言葉にできないほど素晴らしく、終始鳥肌が立ちっぱなしでした。
私が本当に語りたいのは、その後の「マンスリーソングのカップリング曲」の流れです。
前述の通り、アニガサキでは果林さんが格好良く描かれるシーンが多く、果林さん推しの自分としてはどこか物足りなさを感じていました。しかし、ステージで『Wake Up!!』が披露された瞬間、「アニガサキが尺の関係で見せられなかった彼女の一面を、今ここで補完してくれたんだ」という気持ちになれたのです。
これは他のメンバーも同じです。マンスリーのカップリングは、どれもアニメの地続きでは見せきれなかった「もう一つの一面」を魅せてくれる曲たちでした。
スクールアイドルグランプリから帰宅し、日常に戻った普段の同好会メンバー(スクスタらしさ)を見せながら、ユニットとしてのかっこいい面(アニガサキらしさ)も見せてくれるという完璧な流れ。
8thライブがこの構成をとったことで、アニガサキでは語りきれなかった魅力、すなわち「各メンバーがスクスタに置いてきてしまった一面」をすべて回収し、融合させてくれたのだと感じました。
そして終盤に披露された、『永遠の一瞬』『KAGAYAKI Don’t forget!』『Eternalize Love!』という、私の中で「スクスタのサービス終了」を象徴する3曲。
サ終からちょうど3年が経とうとしている今、この曲たちを聴いたことで、ようやくアニガサキ時空と本当の意味で「和解」できたような気がしました。
別にこれまで喧嘩をしていたわけではありません。しかし、高咲侑の存在も含め、「スクスタとアニガサキは別物である」という境界線を、心のどこかでずっと引きずっていたのだと思います。
今年1月、映画最終章のティザービジュアルが公開されましたが、どう見ても前向きな気持ちになれる雰囲気ではありませんでした。そこからずっと、「虹ヶ咲が終わりに向かっている」という感覚が頭の片隅に居座り続けていました。
その後、フラワーミュージックライブで様々な展開が発表され、「まだまだ終わらない」と思えるようにはなったものの、8thライブ千秋楽におけるあぐぽんのMCを聞いて、とても強く共感しました。
だからこそ、この8thライブは、スクスタとアニメが完全に合流し、共に次の未来へ進むんだと感じさせてくれるステージでした。
ここ数ヶ月間、心のどこかにあった「終わりの予感」のようなものが消えたわけではありませんが、最終章やこれからの企画が楽しみが強くなったライブでした。
というわけで、ここ1週間頭の中でぐるぐる考えていたことをざっとまとめてみました。
この解釈が正解だとは思いませんが、スクスタ時代からニジガクを追い続けてきた同志たちにこの記事が届き、8thライブや虹ヶ咲への想いをさらに深めるきっかけになれば嬉しいです。
注目コメント
新着コメント
Lat
Lat 何がなんでも並んで映画を見たいのなら、最初から並んで席を予約をするべきだし、他人の善意に勝手に期待して断られたら舌打ちってアホだなとしか。昔じゃあるまいしオンラインで座席予約出来るでしょ。 togetter 映画 座席 考え方
2023/05/09 リンク
STARFLEET
STARFLEET この前、某ファイル共有事件ネタ映画で予約日時間違えたカップルを見かけたが、彼らは着席者と会話し自分達のミスに気づくと即座にシアターから出て手際よく席取り直して上映前に戻ってきて鑑賞してた
2023/05/09 リンク
homarara
homarara この辺で人品の差が出る。 https://news.yahoo.co.jp/articles/e3264c23a693ce4ed488b07af3528891a1beec1c
2023/05/09 リンク
gokichan
gokichan 映画館で映画を観やすく出入りがしやすい場所を早めに予約していたのに、映画を観にくい前方中央の席と替わってくれといわれたらアホかと言いたくなるかもしれんなあ。。。
2023/05/09 リンク
kagerou_ts
kagerou_ts それよりページ数が73で草。なかなか見ないぞここまでのは
w_bonbon
w_bonbon 変な所にだけ積極的なコミュ障「じゃあ3人で見ましょうよ」
2023/05/08 リンク
yuzuk45
yuzuk45 舌打ちされたのか気の毒に 映画 マナー 社会
2023/05/08 リンク
deep_one
deep_one しょっぱなから意味不明だが、単に「見やすい場所」をわざわざ確保したんだっていうことなら換わらないのはわかる。その文章にはなるのはわからない(笑)
Hate6752na774
Hate6752na774 そもそもそんな厚かましいことを見ず知らずの人間に要求するような図太さ&失礼さを持ち合わせていないので、心底意味わからんし不快。
2023/05/08 リンク
posmoda
posmoda こちらは「ずつ」警察です。いますぐ「づつ」と書くのをやめなさい!
2023/05/08 リンク
fukken
fukken 私なら、そこまで映画の席に拘りもないので代わる。ところで客同士の間で勝手に席を交換する事に、厳密に考えたら法的な問題はあったりするのだろうか。
2023/05/08 リンク
zkq
2023/05/08 リンク
chinu48cm
chinu48cm 知らない人との会話が想像を超えてストレスな人種が一部いるんだよね。そういう人は話しかけられた時点でイヤなんだろう。舌打ちとか変な態度なければよほど変なお願いじゃない限り受け入れるけどねー
aramaaaa
aramaaaa 映画館でも飛行機でも、二人連れがバラバラになりそうだったらこちらから声をかけて代わってあげる事あるよ。そんな大袈裟な話か?
S_Maeda
S_Maeda ダメ元で物事を頼むっていうのが単純に失礼。 コミュニケーション togetter 社会 心理 トラブル
2023/05/08 リンク
poponponpon
poponponpon “1/72” え??まとめとは…??? / それはともかくダメ元で聞いてみる事自体非難されるのは行き過ぎじゃない?ネット予約になってから横の人と一席空けて予約する人多いから席が別れる事多いよね。
aburi_engawa
aburi_engawa 72pになってる……
2023/05/08 リンク
type-r
type-r そのカップルの間に自分がいるという状況ならうっとおしいので代わるかな。ただ、代わってもらえるかどうかも分からないのに(代わってもらえることを前提で)敢えてその席を取るカップルの神経も相当図太いな
2023/05/08 リンク
straychef
straychef 断ったらこっちが悪いみたいになるでしょ それが嫌なのでは
skifuyu
skifuyu ホネキングとか言う奴ブロック済みだったので多分普段からただの逆張りクソ野郎だから放置しとけば良いよ
shun_shun
shun_shun 70ページに増えてる…
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
hinaho
hinaho 自分ならまず譲らない。というか映画って上映中はしゃべらないし席が離れてても問題なくね?
tkm3000
tkm3000 席空いてなかったら次の回予約すればいいのに
Akech_ergo
Akech_ergo 交換を申し出られている=そのカップルより先に席を選んでいるので、交換した場合、高い確率で今より悪い席になるんだよね。僕ならたぶん断るかな。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellow
sirikodama
sirikodama どんな正論でも、「ばーかばーか。アホカップル」とか言った時点で人格も何もかもが地に落ちるので、言い方は大事だと思いました。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellow
hocopi
hocopi なんのための貨幣経済だよ
sho420
sho420 行って指定された席座って映画見るだけのとこにイランコミュニケーションの手間かけさせるのはやめてほしい
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellow
nt46
nt46 クレーム入れる前提で買う客はクレーマー扱いするのに。当人が購入条件に納得している前提のものをとりあえずチャレンジしていいなら俺より高いもの食ってる客にとりあえず一口せがんでみるわ。
feilung
feilung こういう面倒な事を避ける為に予約開始早々にほぼベストな席を予約するわけなので、余程のメリットが無い限りは丁重にお断りする。 togetter 映画 心理
BIFF
BIFF 譲らないのは明らかにその人の裁量の範囲だし自由だと思う。ただ譲ってほしいと依頼した人を悪し様に非難しながらSNSに晒すのは品下る行いだと思う。。 指定席 映画館
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
EurekaEureka
EurekaEureka この横にいる彼とおそろいのカバンが欲しいので、ディスコンのあなたのそのカバンを譲ってくれませんか?と彼女の方から駅で声をかけられたことがある。もちろん全く知らない人だし、彼氏は一言も発してこなかった
ototsuki
ototsuki ものすごく非常識だと思うよ。何のための座席指定?希望したからその席に居るのに、他人の身勝手な要望を受け入れる理由がどこにあるの?これに同意できる人は人の席奪わず滅私奉公でボランティア活動すればいいよ。
2023/05/07 リンク
guldeen
guldeen 映画館だからまだ小さいトラブルで済んでるだけの事で、列車や航空機なら事故発生時の安否確認に繋がるからヤメレ>安易な座席交換。 literacyhobbyprivacyもめごとsociety
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
iiko_1115
iiko_1115 カップルの間とか気まずいから変わるけどな…よっぽどいい席だったのか?
2023/05/07 リンク
mnnn
mnnn 自分は周囲に誰もいないところを予約したのに、いざ入ったら真横にカップルが座ってて少しうざがられたことあったな ガラガラだし別の席に移動してもよかったんだけど、映画が始まらないと空席かわかんないしなぁ
kathew
kathew 断られたカップルは舌打ちせずに申し訳無さそうに引き下がるべきだし、ツイ主が批難される理由もないでしょ
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
frigger
frigger どっちもありで人それぞれだろ。ギャーギャー騒ぐことじゃない。ふぅ…
2023/05/07 リンク
Flume
Flume 1人で見に行ってる時に頼まれたら代わると思うけど、断るのも自由だよな。席離れて見る事になるのなんてチケット購入の時に分かるんだから、断られて舌打ちするとか意味分からんわ。世の中お前中心に回ってないんよ
konnie
konnie ジュースとポップコーンを買ってあげて変わってもらうくらいが妥当なのか?
taruhachi
taruhachi 代わってあげられなかった事を気にしてるから「代わるわけないだろばーかばーか!」って理論武装してる気がする。多分代わった方が気分良かったやつ。
2023/05/07 リンク
shun1s
shun1s 自由席と指定席では「交換を頼むこと」の重さが全く別物だと思うんだけど、電車の話してるブコメがいっぱいあるのは何故?
tanahata
tanahata 大阪や地方都市の電車で夫婦やカップルが離れた席に座ると、高確率で「替わります」って言われるのに、東京だとほとんどないよね。見ず知らずの人に親切に振る舞う文化が東京にはない。
2023/05/07 リンク
Hidemonster
2023/05/07 リンク
tsz
2023/05/07 リンク
GARAPON
2023/05/07 リンク
seitenugetsu
seitenugetsu 代わってもらった席で犯罪するというトリックが古畑任三郎にあったな
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
hetarechiraura
hetarechiraura 反射的に了承したあとで「こいつら交換する前提で予約したって事か?」と気づいて映画が頭に入らないくらいムカついた経験が有るので絶対に替わらない。ただ野郎の戦闘力が俺より高そうなら即交換する(悲しい中年)
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
typographicalerror
typographicalerror みんな47ページ読んでるのか、おれは読んでない
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
pikopikopan
pikopikopan 自分の両隣にカップルがアイコンタクトしてると思ったら、素直に交換した方が気楽なので代わってあげるなー。目が合いそうで嫌だし。
nishigin
nishigin 国際線の飛行機だとよくあるけどね?カップルで席が離れちゃったのを見て、席の交換を申し出る人とかよく見かけるよ。シンプルにそういう習慣に触れてこないから、席を交換することを非常識だと感じるのかね。
musicroom1
musicroom1 席を変わってくれるの前提で指定席買ってこられたらモヤるなー
francaisfran
francaisfran どっちにせよモヤモヤしそうだから聞かないでくれたらありがたいな…(代わる→いいように扱われたと思ってモヤモヤ 代わらない→自分の不寛容さと向き合わされモヤモヤ)
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
sukekyo
sukekyo 1等寝台車(だっけ?2段で完全個室で4部屋一組になってる)で上下に予約してたカップルに2段めの隣を譲ったことあったな。えらい感謝されてた。「おれ側」でしでかすなよとは思ってたが。ま、譲ればいいじゃんとは。
2023/05/07 リンク
miquniqu
miquniqu 頼まれた時点で無駄なコスト払わされてる分マイナスと思うけど、頼むぐらいはOKとか言う奇特な人もいるんやね。映画視聴中も余計なこと考える羽目にのるから考えられんのだけど。
2023/05/07 リンク
rokusan36
rokusan36 ガラガラの映画館で一人端の席を予約したら、隣にカップルが来て三人席になった時は非常識すぎると思った。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
maketexlsr
maketexlsr 皆気楽に生きろ
2023/05/07 リンク yellowyellowyellow
FN2199_traitor
FN2199_traitor これはその時の状況によるかな・・・先に着席してたら断るかも。あとは向こうの態度次第。でもこんなこと頼んでくる奴に碌なのいない気もする。
2023/05/07 リンク
butyricacid 僕はスクリーンに向かってある程度左側から見た方が見やすい(視力の左右差があるから?)ので、中央寄りに移る提案をされても断るかもしれない。
otihateten3510
otihateten3510 席変わらないとこんなことになるぞ笑 プロポーズの間に挟まれたやつ https://youtu.be/__B7aNsWaso
2023/05/07 リンク yellowyellowyellow
udongerge
udongerge カップルはどっちかとゆうと離れた席で見たほうが周囲は迷惑しないであろう基本的には。粘着質なのは元発言者ではなくまとめ主。まとめるという言葉の意味を理解していない。
2023/05/07 リンク
gebonasu30km
gebonasu30km なんでこんな事に必死に議論しようとするんだよ
2023/05/07 リンク
sgtnk
sgtnk 端で見るの嫌だから変わらない派かな 。聞く分には別に聞けばいい
2023/05/07 リンク
chinpokomon_master
futonchan
futonchan (譲ってもらう前提で席予約するの、断れない心理ついててちょっとズルいな)と思いつつ、譲る アメちゃんくれたら許すレベルのモヤりにはなるけど、映画好きなら大問題なのかな
kinshachi758
kinshachi758 席によるかな
2023/05/07 リンク
hyphenkorosi
hyphenkorosi こういうのが両サイドから総叩きにあう社会では、新規の提案なんて出てこないわよね、とは思うわ
2023/05/07 リンク
akashi735
akashi735 頼むのも断るのも自由だと思うけど、断るのも気を遣うから非常識ってちょっと『繊細』過ぎませんかね。まあ家族(3〜4席)挟んで交代前提で予約するかってところと後出しの舌打ち、SNJから判断して嘘松な可能性高いけど
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellow
pyagatupa
pyagatupa 前の席に邪魔なぐらい大きい人が座ってたら譲るかな
tick2tack
tick2tack 訊いてみるのはどんどんやればいいし、断るのも自由。訊くことや断ることを批判するのはなぜなのか。/ トップコメみてびびった
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
dubdisco1966
dubdisco1966 映画見てる間にべらべら喋るわけでもなしい、エロいことするわけでも無いなら、離れて観りゃいいだけだよ。 イチャイチャしたいなら他所でやれ。。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellow
amunku
amunku 心底どうでもいい。大衆の意見で自分の意見を変える日本人らしい「みんなどうしてるか知りたい」自分の意見のほうが多数派ならなんだってんだよ。私なら喜んで替わるわ。話しかけたとき眉をひそめる相手に頼むな
oeshi
oeshi 譲ることによって失う自分の利益が相手の得る利益より小さいなら譲ってあげよう。相手にも喜ばれるし自分の気分も良くなる。利他の精神大事よ。相手関係なく自分が少しでも損するの嫌がるのをケチと呼ぶんだぞ。
the_robin_blue
the_robin_blue もしかしてやばい人なんじゃないかと思ってみてみたら、「Share News Japanさんにも取り上げられたぜ🤣よく引用させてもらってます😊🤭」で色々察せてしまう……。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
kuwaiken
kuwaiken 俺は映画好きを標榜してるんで、映画見た人みんなが良い気分になってほしいから、こういうカップルがいたらこっちから交換を提案するぜ。
jtw
jtw 頼まれてしまったら断りづらい。せっかくの映画を楽しめなくなる迷惑行為。本当にその座席かもわからん
2023/05/07 リンク yellowyellowyellow
seachikin
seachikin 1人のときならまぁいいかと思うけど。家族で行って子供と世話する人の配置とか考えて座ってるのに移動とか言われるとそりゃ文句言いたくもなる。
usi4444
usi4444 ”あの青年(のび太)は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことができる人だ。それが一番人間にとって大事なことなんだからね。” 映画館映画社会生活togetter
change_k
change_k 10分ぐらいシンキングタイムをくれ。 Togetter映画
2023/05/07 リンク
Yuyuziro
Yuyuziro (離れた席しかなくて諦めてたけど、たまたま間が家族だったから相手になんの損もないし交渉してみようって事だったのであれば)悪いことじゃないし、反射的に嫌悪してるやつ性格悪すぎだろw
m7g6s
m7g6s 譲られる前提で席取ってる時点で非常識に決まってんだろ。離れるのが嫌なら最初から発売した瞬間に予約しとけ
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
hapicome
hapicome 自分はそもそも一人鑑賞派だが、他人に席を譲ってと依頼する程、どうしても隣に座りたいのになんでギリギリに予約したんかなぁ。電車の座席とか時と場合によっては善意で移動するけど、映画館では無いかなぁ。
yo2012
yo2012 自分だったら席変わってあげる。余裕で。みんなが幸せになれば世界平和が訪れると本気で思ってる。
dtldtl
dtldtl 二万出すんでって言われたら変わる
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
cream163
cream163 そもそも映画に集中したいので上映前の交渉すら不快だ。度量が狭くて申し訳ない。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
metaruna
metaruna 頼むのは全然問題はないよ。OKならOKといえばいいし、NOならNOといえばいい。もし断られたらすんなり引けばいいだけ。日本人は他人とのコミュニケーションにもう少し寛容になった方がいい。ともに生きている人間同士。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
nandenandechan
nandenandechan 頼まれただけで怒ってツイートしちゃうの?断ったんでしょ。相手はこっちの状況を知らないし、両側を挟まれてるなら1席ズレるだけ。ネットじゃ散見されるけど、もの申すだけで怒りだすようなツイ主の方が怖い。
2023/05/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
atsushieno
atsushieno こんなんわざわざ断る者なんておる?ってなったけど、なるほどカップルになれない人間の僻み案件なのか…いやいやさすがにそれで同調している連中ヤバくね?ってなったけどSNJ出てきてもしやそういう垢連中…?ってなった