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このベッセント米財務長官のインタビューでポイントになるのは、ここだと思っている。
米日での協調介入について、為替介入によって「市場操作(manipulation)」もしくは「支援(support)」、実質的には円売りポジション(空売り)だと思うとのインタビュアーの質問を受けて、ベッセント長官は次のように答えている。
| ベッセント | And, Joe, this is more than just a market intervention that, through our conversations with them, we believe that they are going to continue to put the right policies in place that will lead the yen to get back to more of a normal equilibrium price. | ジョー、これは単なる市場介入にとどまりません。彼らとの対話を通じて、私たちは彼らが円をより正常な均衡価格へと戻すための「適切な政策」を引き続き導入（実行）していくと信じています。 |
さらに、「適切な政策(the right policies)」とは何か？説明するように続ける。
| ベッセント | And the other thing too is, look, they're moving toward budget discipline. They're going to have a primary surplus for the first time. And, Joe, if I put on my economic historian hat and look back that I, in the late '90s, '97, '98, the Asian financial crisis, in my opinion, part of it was triggered by an overly weak yen. | そしてもう一つの点として、彼らは財政規律に向けて動いており、初めてプライマリーバランス（基礎的財政収支）を黒字化しようとしています。ジョー、私が経済史家としての視点から振り返ってみると、1990年代後半（1997年〜1998年）のアジア通貨危機の一部は、私の意見では、過度な円安によって引き起こされたと考えています。 |
したがって、永江一石のブログへのブックマークコメント https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.landerblue.co.jp/65203/ で、そんなことは言っていないというコメントが多く付けられているが、ベッセントは実際に高市政権の政策を変えさせようとしていると読めるのは明らかなのである。
これじゃ、ダメじゃん...、人事にはある程度根回しがあるから介入前から決まっていたのかもしれないが、
(朝日新聞) 2026年8月6日 17時07分 エース級の財務官僚が異例転出へ 官邸幹部「協力的でなかったから」
https://digital.asahi.com/articles/ASV862J27V86ULFA01MM.html
加谷珪一のコメントがを読むと、財務相が上目ヒラメでの自らの措置だという示唆にも感じる...、どうなんだろ？
| ベッセント | But on the other side, we are seeing the rest of the economy is performing very well also. | また別の側面として、経済の他のセクターも同様に極めて好調に機能しているのが確認できます。 |
| カーネン | Yeah, the ISM and, I mean, the stock market, obviously. Inflation is still one of the things that, especially during a war, with a closed strait, at least as of the day, is still something that if there was anything that was going to be a bump in the road, it's still worries about inflation. Are there indications to you that, that the underlying problem with shelter or with services or with wages, are there signs that that maybe the good numbers we just saw in the past reports, will that continue even though oil is back up and give Chair Warsh some leeway in September? | ええ、ISM指数や、もちろん株式市場もそうですね。ただ、特に（ホルムズ）海峡が閉鎖されている戦争状態においては、インフレ懸念が市場の最大の障害（バンプ）になり得ます。住宅（シェルター）、サービス部門、あるいは賃金といった基調的な問題について、直近の良好なインフレ報告が、原油価格の再上昇があったとしても今後も持続する、そして9月にウォルシュ議長が政策判断を下す上での「余裕（リーウェイ）」を与えるような兆候は見られますか？ |
| ベッセント | Well, again, I don't think that Chair Warsh or indeed the overall FOMC, you got to remember, Joe, when they raise rates here, if they raise rates, they're looking at long and variable lead times. So, they've got to be thinking what's going on nine, 12, 18 months out. And I do think that there are a lot of things going on there. You know, we're seeing shelter owners, equivalent rent, rents come down. And that's where core inflation is. And the media doesn't want to report it, but President Trump has done it again, same as he did in his first term. In the president's first term, hourly workers did better than supervisory workers. And now, what we're seeing now is the bottom quartile of wage earners have had year over year, 5.5 percent wage gains. And that's three times more than the top quartile. | そうですね、ジョー。ウォルシュ議長やFOMC全体が金利を引き上げるか据え置くかを判断する際、その効果が市場に現れるまでには「長期的かつ不確定な時間差（タイムラグ）」が存在することを念頭に置かなければなりません。つまり彼らは、9ヶ月、12ヶ月、あるいは18ヶ月先に何が起きているかを想定して判断しているのです。And I do think that there are a lot of things going on there. You know, we're seeing shelter owners, equivalent rent, rents come down. And that's where core inflation is. そしてメディアは報じたがりませんが、トランプ大統領は1期目と同様に、再び素晴らしい成果を達成しました。大統領の1期目では、一般の時間給労働者の伸びが、管理職の賃金の伸びを上回りました。そして現在、所得階層の下位25%（ボトム・クォータイル）の労働者の賃金が、前年比で5.5%増加しています。これは上位25%の賃金上昇率の実に3倍に相当します。 |
| ベッセント | So, look, this inflation and this affordability crisis that the Biden era got us, you know, this big increase in our step function increase in price levels, there are two ways to combat that. There's, you can slow the inflation, which I do believe the core inflation is slowing. But for working Americans, real wage gains. And we can see that the bottom 25 percent of workers had a 2 percent wage gain. And with everything that we're seeing in the media, it's difficult to discern. But we think that the American people will be feeling that over time. And they're also feeling the benefits of the Working Families Tax Cuts. You know, I'm the, also oversee the IRS, and 44 percent of American households had one of the president's signature policies, no tax on tips, no tax on overtime, reduced taxes for seniors on Social Security and deductibility of auto loans. So, we are starting to see a, I got sick of hearing about this K-shaped economy. I can say here definitively, the K-shaped economy is over, and we're seeing more of a C economy where the lower end of wage earners are finally calling it back, just like they did in President Trump's first term. | つまり、バイデン政権時代がもたらしたこの深刻なインフレと「生活購買力危機（購買の負担感）」、急激な段階的な物価上昇に対して、戦う手段は2つあります。一つはインフレ率を低下させることであり、実際コアインフレは鈍化しています。もう一つは、働く米国人の実質賃金を上昇させることです。現在、下位25%の労働者は2%の実質賃金上昇を享受しています。大手メディアの報道からはなかなか読み取りにくいですが、米国の一般の人々は確実にその恩恵を時間とともに実感し始めています。さらに、「働く家族への減税（*Working Families Tax Cuts*）」のメリットも実感しています。私はIRS（内国歳入庁）も管轄していますが、米国の世帯の実に44%が、大統領の掲げる署名政策、すなわち「チップへの非課税」「残業代への非課税」「年金受給者向けの社会保障税減税」「自動車ローンの控除」といった恩恵を受けています。これまで耳にタコができるほど聞かされてきた「K字型経済（格差拡大経済）」という言葉はもう古いと言えます。ここで明確に宣言しますが、K字型経済は完全に終了し、現在は下位所得層が力を取り戻す「C字型経済」に移行しています。トランプ大統領の1期目で見られた素晴らしい現象が、再び起きているのです。 |
| カーネン | Before we let you go, just to return to the yen one more time, have you written anything down while we're talking like I'm good for another, another 10 if necessary or tell the Fed to increase the FIMARF? I'm calling it the FIMARF, I don't like your FIMA, I don't know. But will, rarely in the past does one or two interventions solve the problem if the, if the underlying problems aren't, like if they don't raise rates in Japan, we may need to put more. Are you willing to, are we willing to do more? | 長官、お送りする前にもう一度だけ日本円の話に戻らせてください。私たちがお話ししている間に、手書きのメモに「必要ならもう100億ドル追加で買う」とか、あるいは「FRBにFIMAを増枠するよう指示する」といったことを書き足されましたか？私はこの制度をFIMARF（フィマルフ）と呼び続けますが（笑）。ただ、過去の歴史において、根本的な問題（例えば日本が利上げを行わないなど）が解決されない限り、一度や二度の市場介入で問題が解決したことはほとんどありません。再び介入が必要になるかもしれませんが、私たちは（日本を支援するために）追加で介入を行う用意、意志はありますか？ |
| ベッセント | We're in close contact. And, Joe, you got to think that the U.S. would not have joined if we were not very, very optimistic about the policies that the Takaichi government is going to implement. And I think they will understand what needs to be done here. And they're getting out of this vicious cycle because do they have an inflation problem? Yes. Is part of the inflation problem due to the weak yen because of the pass-through? Yes. So, one of the ways to give self-help, as they've been doing, is to stop this excess volatility in the yen. And we're in constant communication with them. And we will do whatever it takes to support them in a way that helps the American economy, the American taxpayer, and stabilizes the global economy. | 私たちは極めて緊密に連絡を取り合っています。ジョー、もし私たちが、高市政権がこれから実行しようとしている一連の政策に対して極めて前向き（楽観的）でなければ、今回の協調介入に加わることは絶対にあり得なかったということを考えてみてください。彼らはなすべきことを理解しているはずです。そしてこの悪循環から抜け出そうとしています。日本はインフレ問題を抱えていますか？イエスです。そしてインフレ問題の一部は、為替のパススルー（価格転嫁）による円安が引き起こしているものですか？これもイエスです。ですから、彼らが自助努力（セルフヘルプ）として行っているように、円の過度なボラティリティ（変動）を止めることは極めて重要なアプローチです。私たちは彼らと絶えずコミュニケーションをとっており、米国経済と米国の納税者を助け、グローバル経済を安定させる形で、彼らを支援するために必要なことは何でも行うつもりです。 |
| カーネン | All right. Just wondering if there's a crush like behind you at, of reporters when you're sitting there, you know, for a person to get their best seat to— | わかりました。長官が座っていらっしゃる背後に、一番良い席を狙って（やることリストを覗こうとしている）記者たちが殺到しているのではないかと思うのですが……（笑）。 |
| クイック | To check out the to do list. | 「やることリスト」をチェックするためにね（笑）。 |
| ベッセント | Well, I can tell them what's on my to do list. It's like get to the grocery store this evening. I haven't been in a while. | まあ、私の「やることリスト」の中身をここで教えておきますよ。それは、「今晩スーパーに食材を買い出しに行くこと」です。ここしばらく行けていませんでしたからね（笑）。 |
| カーネン | I know you probably have a lot of other things to do, and we appreciate all your time this morning, Mr. Secretary, as usual. Thanks. Thank you. | お忙しい中、今朝も貴重なお時間を割いていただき、本当にありがとうございました。お疲れ様でした、長官。 |
| ベッセント | Good to see both of you. | お二人にお会いできて嬉しかったですよ。 |
| カーネン | Okay. | 失礼します。 |
| ベッセント | All of the above, Becky. The, but you know, what I really watch is how the U.S. economy is doing. And the economic numbers have been strong. We had manufacturing ISM, strongest since 2022 when we came out of COVID, and manufacturing is back in the U.S. We are seeing substantial nonresidential building going on. So those are construction jobs. As Andrew asked the professor from Notre Dame earlier, is this temporary or is it sustainable? And you know what I would say with overall manufacturing, if I look at my hometown, Charleston, South Carolina, Boeing is doing a 50 percent increase in their production there. So those are construction jobs, but those are going to morph into 1,000 great, high-paying industrial jobs. So, we're seeing this manufacturing renaissance happen. | ベッキー、挙げられたものすべてですよ。ただ、私が本当に注視しているのは、米国経済の状況そのものです。経済指標は一貫して好調を維持しています。製造業の景気指数（ISM）は、新型コロナから脱却した2022年以来、最高の水準に達しており、米国に製造業が戻ってきています。また、非住宅部門の建設（ビルなどの建設）が大幅に増加しており、これが建設雇用の創出につながっています。先ほど（CNBCの）アンドリューがノートルダム大学の教授に「これは一時的なものか、それとも持続可能なものか」と尋ねていましたが、製造業全体について私が言えるのは、私の地元であるサウスカロライナ州チャールストンを見てほしいということです。そこでは、ボーイング社が生産能力を50%増加させています。これらは現時点では建設雇用の段階ですが、将来的には1,000人規模の、優れた、高給の工業技術職へと変化していくでしょう。私たちは今、この「製造業のルネサンス（再興）」を目撃しているのです。 |
| カーネン | You know what wouldn't help the yen is if Warsh and co. raised rates in September. I just wonder whether that, should we be thinking, should we be thinking about that? And just opine on what you saw at the last meeting, the lack of, you know, the lack of any sort of guidance and the criticism about no transparency and we don't know what the roadmaps are. And we don't, we don't need a cheat sheet on the test, but we need to know what's going to be covered in the test. And it's causing volatility in the bond market because of a 13-basis point move. What do you make of all that, Mr. Secretary? | （FRBのケビン・）ウォルシュ議長らが9月に金利を引き上げれば、それは円買いの助けにはならないでしょうね。その点について、私たちはどう考えるべきでしょうか？また、前回の会合で見られたような、いわゆるフォワードガイダンス（先行きの指針）の欠如や、透明性がない、ロードマップがわからないといった批判について、長官のご意見をお聞かせください。試験のカンニングペーパー（チートシート）が必要なわけではありませんが、せめて試験範囲（何が出題されるか）くらいは知りたいものです。これが、わずか13ベーシスポイントの動きで債券市場にボラティリティ（変動）を引き起こす原因となっています。長官、これらの一連の状況をどう見ておられますか？ |
| ベッセント | Well, Joe, you know, I think of this as a detox that the, both the financial markets, financial journalists, the, no one on this screen, but many others, especially the— | そうですね、ジョー。私はこれを、一種の「デトックス（毒出し）」期間だと捉えています。金融市場も、金融ジャーナリストも（ここに映っている皆さんのことではなく、他の多くのメディア、特に……） |
| カーネン | Not currently. | 今ここにはいませんね（笑）。 |
| ベッセント | Especially in print, had just become stenographers. And same for many of the Wall Street firms. Look, I began with Wall Street in 1984, and you didn't, you never knew what the Fed was going to do, and you had to be positioned accordingly. And you actually had to do your own work. And, you know, I think we are seeing a detox here and all this with forward guidance that I think every meeting should be live and that market participants should make their own judgments. | 特に紙媒体の記者たちは、単なる「速記者（書き写し屋）」に成り下がっていました。ウォール街の多くの金融機関も同様です。私が1984年にウォール街でキャリアを始めた当時、FRBが次に何をするかなど事前に知る術はなく、だからこそ自分で分析を行い、それに合わせて適切なポジションを取らなければなりませんでした。私たちは今、フォワードガイダンスに依存しきった状態からの「デトックス」を経験しているのです。私は、すべての政策決定会合は事前に結果が予断されない「ライブ」であるべきであり、市場参加者は自分自身の判断でポジションを決めるべきだと考えています。 |
| ベッセント | Because I can tell you, Joe, in my opinion, what caused the Great Inflation, the Fed was late raising rates. But the reason they were raising rates is that November of '21 was clear that the economy was hot and the Fed needed to do something, but they kept Q.E. going the, until the month before they started hiking rates. So, they were buying hundreds of billions of dollars of bonds. And that was because they felt locked in with forward guidance. So, I think Chair Warsh wants to maintain optionality for optimal outcomes, and I am sure that under his leadership, the Fed will balance between their growth mandate and their inflation mandate. | なぜならジョー、私の意見では、かつての大インフレを招いた原因は、FRBの金利引き上げの遅れにあったからです。2021年11月の時点で経済が過熱しており、FRBが何か手を打つ必要があることは明らかでした。にもかかわらず、彼らは実際に金利を引き上げ始める前月まで、量的緩和（QE）を継続していたのです。つまり、何千億ドルもの国債を買い続けていました。それは、彼らがフォワードガイダンスによって行動を制約されている（身動きが取れなくなっている）と感じていたからです。ウォルシュ議長は、最適な結果を得るために選択の幅（オプショナリティ）を維持したいと考えているのでしょう。彼の指導力のもとで、FRBは成長の維持という使命とインフレの抑制という使命の間で、適切なバランスを取ってくれると確信しています。 |
| カーネン | There is a lot of question, though, of how to orchestrate a stand pat on rates for the chairman with the economy you described. I mean, if you, you know, back out all the imports of infrastructure for A.I., what's that other, that other number was 3.9 or something, I think, wasn't it for, for prices, charge. I mean, that's strong. Inflation is still above target. Will the promise of A.I. in terms of productivity, will that arrive quickly enough for Chair Warsh to bring down the inflation rate in a way other than trying to slow the economy with higher rates? | しかし、長官が説明されたような好調な経済状況の中で、議長が「金利据え置き」をどのように調整するのかについては、多くの疑問が残ります。AI向けインフラの輸入額を除いたとしても、直近の物価の伸びを示す数字は3.9%前後と、依然として高い水準にあります。インフレ率は依然として目標値を上回っているのです。AIがもたらすとされる生産性の向上が、ウォルシュ議長が金利引き上げによって経済を減速させる以外の方法でインフレを鎮静化させられるほど、十分に早く実現すると思われますか？ |
| ベッセント | Well, I think we have to look and think, what does an increase in the short-term rate actually do? So, we'll see on that. But the other thing too is I think that there are a lot of short-term indicators here, much of it energy-related, that will work its way through the system. When energy, when we had the MOU with the Iranians in early June, you know, from June, for the June inflation numbers, we saw one of the biggest drops in years. So, you know, there's a very noisy component in there. But what gives me the confidence is that the underlying numbers, they are very tame. So, core inflation away from the fast-moving segments that are impacted by energy have been very quiescent. And I think we're going to continue to see that. | まあ、短期金利の引き上げが実際にどのような効果をもたらすかを、注意深く見極める必要がありますね。その動向に注目しましょう。また、現在のインフレ指標の多くには、エネルギー関連などの短期的な要因が含まれており、これらは時間の経過とともにシステム内で消化されていくはずです。実際、6月上旬にイランとの間でMOU（覚書）を交わした際、6月のインフレ率はここ数年で最大の急落を記録しました。そのため、指標には非常に多くのノイズ（一時的な変動）が混ざっています。しかし、私が自信を持っているのは、基調的な数字（ファンダメンタルズ）は極めて落ち着いているという点です。エネルギーの影響を受けやすい変動の激しいセクターを除いた「コアインフレ率」は、非常に沈静化しています。この傾向は今後も続くと考えています。 |
| クイック | Secretary Bessent, just, we've been watching the A.I. trade so closely, and there are some people, including Steve Eisman, who was with us last week, who said he thinks everything is an A.I. trade right now, and it's either going to go very well or very badly, depending on how that shakes out. He related it through to companies even like Caterpillar, which, by the way, is up more than eight percent this morning on stronger than anticipated earnings. But it's been down over the last month as people worried about whether the A.I. trade could continue. Everything in A.I. is related pretty closely to interest rates. If interest rates rise and it's harder to get debt or it's more expensive to get debt as a result, and that data boom and the rest of it kind of slows down, do you think that impacts the overall economy in a big way, or do you think that's more of a market play? | ベッセント長官、私たちはAI関連の取引（AIトレード）を非常に注視しています。先週出演したスティーブ・アイズマン氏を含む一部の専門家は、「現在はすべての市場取引がAIトレードであり、その結果次第で状況は極めて良くなるか、あるいは極めて悪くなるかのどちらかだ」と述べています。彼はこの影響が、例えば今朝、予想を上回る決算を発表して8%以上急騰しているキャタピラー社のような一般企業にまで及んでいると指摘しました。しかし、同社株もこの1ヶ月間はAIトレードが持続可能かという懸念から下落基調にありました。AIに関するあらゆる事業は、金利と極めて密接に関連しています。もし金利が上昇し、負債（デット）による資金調達が困難、あるいはコスト高になれば、データセンターの建設ブームなどが減速し、それが経済全体に大きな打撃を与えることになるでしょうか？それとも、それはあくまで市場のゲームに過ぎないのでしょうか？ |
| ベッセント | Well, Becky, we've seen interest rates rise and we've seen no letup in this A.I. CapEx. And look, I like Steve, but I think that categorically, to categorically say that everything's an A.I. trade is an incomplete thought that I think the underlying dynamics of the economy are very strong. And I, one thing that is very interesting to me is we are seeing this small business formation, and we can see it as we talk to the nation's banks, as we see the filings at the IRS. And for new start-ups, we are seeing like this big main street and small business revival, and I think a lot of that may be due to A.I. "Wall Street Journal" had an interesting story, I believe it was last week or the week before that said, you're seeing the rise of the one-person startup, and a lot of that is A.I.-enabled. And the professor from Notre Dame was talking about, what we are seeing in terms of A.I. implementation. And I'm old enough to remember what happened in the '90s when we saw the office tech boom, and you saw this whole cottage industry spring up that didn't previously exist of, I think they were called system integrators. And they were bringing, you know, the office modernization revolution into both small, medium and large businesses. And I would expect we could see a boom in that, the, over the coming years. So, you know— | ベッキー、私たちはすでに金利が上昇しているのを見てきましたが、このAI分野の設備投資（CapEx）には一切の衰えが見られません。私はスティーブのことが好きですが、市場のすべてがAIトレードであると断定的に語ることは、経済の基調的な動き（ダイナミクス）が極めて力強いという点を見落としており、不完全な考察だと言わざるを得ません。私にとって非常に興味深いのは、小規模企業の新規立ち上げ（起業）が活発化していることです。これは米国の主要銀行との対話や、IRS（内国歳入庁）への申請データからも確認できます。スタートアップを中心に、ローカル経済（メインストリート）と中小企業の大きな復活が起きており、その多くはAIの恩恵を受けていると考えています。「ウォール・ストリート・ジャーナル」紙も先週か先々週に興味深い記事を掲載していましたが、そこではAIを活用した「一人での起業（1人スタートアップ）」の急増が報じられていました。先ほどノートルダム大学の教授もAIの現場導入について話していましたが、私は1990年代に起きた「オフィステックブーム」を鮮明に記憶しています。当時は、それまで存在しなかった「システムインテグレーター」と呼ばれる新しい産業領域が一気に誕生しました。彼らは、中小企業から大企業に至るまでオフィスの近代化革命をもたらしました。今後数年間のうちに、AIの分野でも同様の爆発的なブームが起きると予想しています。ですから…… |
| クイック | Interesting. | 興味深いですね。 |
| ベッセント | Sorry, Joe, a day late and a yen short. It's called the FIMA facility and the -- we'll give you something. We'll come up with something for you next time. And look, the -- what the facilities that the Federal Reserve has, whether it's the FIMA facility or the swap lines, the purpose is to protect the U.S. economy and to keep any volatility offshore, prevent it from happening before it reaches our U.S. shores. | 残念ながらジョー、それは遅すぎますし（*a day late*）、円も足りませんね（*a yen short*）。それは「FIMA（フィーマ）ファシリティ」と呼ばれています。次回来る時には、あなたのために何か別の名前を考えておきますよ。連邦準備制度が持っている制度（FIMAファシリティであれ、スワップラインであれ）の目的は、米国経済を保護し、いかなる変動もオフショア（海外）に留めて、米国の海岸に到達する前に発生を防ぐことにあります。 |
| ベッセント | And the FIMA facility was done in 2020, size of the bond market was much smaller then. So, I think it would be reasonable for the Fed to consider upsizing the facility. I'm happy that the Japanese government wants to use it and draw on it, and it's a completely secure lending facility. We have swap lines outstanding, so it's really no different than a swap line that the country post collateral, and we lend them the money to intervene in this case. And I think it is a very robust facility. And I think it was set up for occasions just like this. | FIMAファシリティは2020年に設立されましたが、当時の債券市場の規模は現在よりもはるかに小さかった。ですから、FRBがこの制度の増枠を検討することは妥当だと思います。日本政府が（米国債を市場で売却する代わりに）この制度を利用して資金を引き出したいと考えていることを嬉しく思いますし、これは完全に安全な融資制度です。すでにスワップラインも存在していますが、本質的には、国が担保を差し入れて、私たちが介入のための資金を貸し付けるスワップラインと何ら変わりありません。非常に堅牢な仕組みであり、まさにこのような時のために設立されたものだと思います。 |
| クイック | Mr. Secretary, you spoke about this as kind of a currency intervention, as diplomacy, because we have a close relationship with Japan, because we're trying to work with them on a lot of things. But the Treasury Department actually, sold euros to buy those yen. The sale of the euros is that kind of collateral damage in this, or was there diplomacy that was at work there, too, for partners we may not be as happy with lately? | 長官、あなたはこれを通貨介入、そしてある種の外交（ディプロマシー）としてお話しされました。日本とは緊密な関係があり、多くの点で協力しようとしているからです。しかし、財務省は実際にユーロを売って円を買いました。このユーロ売却は、一種の「巻き添え被害（コラテラル・ダメージ）」なのでしょうか。あるいは、最近私たちがそれほど快く思っていない相手国に対する外交的な意図がそこにも働いていたのでしょうか？ |
| ベッセント | No. The Europeans are, obviously in close contact with our European partners, including at the Central Bank, including some of the finance ministers of the nation states. And I assured them that it was just a reallocation of our reserves. Seems to me that the euro is much closer to an equilibrium price. I'm not going to talk about where the euro should or should not trade, but it's really the substantial undervaluation of the yen here and the policies that the Takaichi government is pushing, putting in place to change that. | いいえ。ヨーロッパのパートナー（中央銀行や一部の加盟国の財務大臣を含む）とは、当然ながら緊密に連絡を取り合っています。そして彼らには、これが単に我が国の外貨準備の再配分（リアロケーション）に過ぎないことを説明し、安心させました。私には、ユーロは均衡価格に極めて近いように思えます。ユーロがどこで取引されるべきかについて語るつもりはありませんが、問題の本質は、ここにおける日本円の著しい過小評価（安値）と、それを是正するために高市政権（Takaichi government）が推し進め、導入しようとしている政策にあります。 |
| クイック | The idea of the carry trade, obviously, you're protecting against people relying on the carrying trade too heavily. Do you think it would be a bad thing if the carry trade went away entirely, or does it depend on if that's an orderly move? | キャリートレードの観点ですが、明らかに人々がキャリートレードに過度に依存しすぎるのを防ごうとしていますね。キャリートレードが完全に消滅してしまうのは悪いことだと思いますか？それとも、それが秩序ある動き（*orderly move*）であるかどうかによるのでしょうか？ |
| ベッセント | Well, I don't think the carry trade is ever going to go away entirely. Japan has a gigantic surplus of foreign assets, and they provide liquidity to the rest of the world. Japan Inc. since the '70s, '80s, all through the '90s up until now has accumulated substantial overseas assets, and I see no reason for that to stop. And it's just the level of the yen that could trigger other problems or trigger competitive devaluations, which is unhealthy. | まあ、キャリートレードが完全に消滅することはないと思います。日本は巨額の対外資産黒字を抱えており、世界全体に流動性を提供しています。「日本株式会社（*Japan Inc.*）」は70年代、80年代、90年代を通じて、そして現在に至るまで、莫大な海外資産を蓄積してきました。それが止まる理由は見当たりません。問題なのは、他の問題を引き起こしたり、不健全な競争的通貨切り下げ（デvaluation）を誘発したりしかねない、現在の円の（あまりに安すぎる）水準なのです。 |
| カーネン | A lot of things, making it sort of tough on, on Japan, right now, Mr. Secretary. I'm just wondering whether just purely fiscal and even monetary changes can really help. I mean, there's a lot of capital inflow. It's good for us. A.I., all the money's coming here around the world because this is where the returns are in A.I. You know, the war in Iran makes their importers of energy in Japan. I mean, it's just, it's, what's the Shakespeare quote? How all occasions doth inform against us. It just seems like one thing after another has put additional pressure. Could they raise rates like they should? Could they end Q.E. or would that just compound their problems? | 長官、現在の日本を取り巻く環境は、多くの点で非常に厳しい状況にありますね。純粋な財政政策、さらには金融政策の変更だけで、本当に状況が好転するのか疑問に思っています。というのも、現在（米国には）大量の資本流入があります。我々にとっては良いことですが、AIを巡る利益が期待できるため、世界中から資金がここに集まっています。また、イランとの戦争により、日本はエネルギーの輸入国として厳しい立場にあります。まさにシェイクスピアの言う『如何なる出来事も我らに不利な証言をする（*How all occasions doth inform against us*）』の引用通りです。次から次へと追加の圧力がかかっているように見えます。彼らは本来すべきであるように金利を引き上げるべきでしょうか？あるいはQE（量的緩和）を終了すべきでしょうか、それともそれは問題をさらにこじらせるだけでしょうか？ |
| ベッセント | Well, a lot to unpack there, Joe. So, let's start with in my X post over the weekend, I said, I believe the Japanese government understands that we're at the end of Abenomics or one phase of it, and now we're in the implementation stage. It has been wildly successful in reflating the Japanese economy, normalizing the economy, bringing them out of deflation. And I think now, we're going to see a strong growth. They've had strong wage growth. The economy is quite strong. Japan's tech sector, while it doesn't match the U.S., is very, very strong. Japan, Korea, two of the strongest in the world. | ジョー、論点が盛りだくさんですね。まずは週末に私がX（旧ツイッター）に投稿した内容からお話ししましょう。私は、日本政府はアベノミクス、あるいはその一フェーズが終わり、現在は「実装段階（インプリメンテーション・ステージ）」にあることを理解していると信じています。日本経済をデフレから脱却させ、正常化する上で、アベノミクスは素晴らしい成功を収めました。今後は力強い成長が見られると考えています。彼らは力強い賃金の伸びを達成しており、経済は極めて堅調です。日本のテックセクターは、米国には及ばないものの非常に強力です。日本と韓国は、世界で最も強い二国です。 |
| ベッセント | And then when you talk about, the energy price, Japan is a substantial importer of energy from the Gulf. And we've seen President Trump last week threatened what would have been one of the largest military campaigns or the largest military campaign since World War II, against the Iranians. And now, we are, because of that, we are in talks with the Iranians. And I think there is a chance we may have a deal today or tomorrow to open the strait and move towards a more normalized position in this conflict. | そしてエネルギー価格について言えば、日本は湾岸地域からのエネルギーの主要な輸入国です。ご存知の通り、トランプ大統領は先週、イランに対して第二次世界大戦以来最大規模となる軍事作戦をちらつかせて警告しました。そして現在、その結果として、私たちはイラン側と対話を行っています。早ければ今日か明日中にも、海峡（ホルムズ海峡）を開放し、この紛争においてより正常な状態に移行するための合意（ディール）に達する可能性があると見ています。 |
| ベッセント | And that's because their air force is wiped out, their navy is wiped out, substantial portion of their missiles are wiped out. More importantly, their missile production capability is wiped out. So, anything that happens in the Gulf will benefit Japan and indeed the rest of the world, Joe. | なぜなら、彼ら（イラン）の空軍は壊滅し、海軍も壊滅し、ミサイルの大部分も破壊されたからです。さらに重要なのは、彼らのミサイル生産能力そのものが破壊されたことです。ですから、湾岸地域で起きるいかなる好転も、日本、そして世界全体にとって大きな恩恵をもたらすことになります、ジョー。 |
| クイック | Just to clarify on that, Mr. Secretary, the idea of having a deal today or tomorrow to reopen the strait, would that be reopening the strait, but the Iranians somehow having the ability to charge a toll on that? Or would that be reopening the strait, and it's free and clear and anybody can move through? | 長官、その点について少し確認させてください。今日か明日にも海峡を再開するための合意が得られるとのことですが、それは海峡を再開する代わりに、イラン側が何らかの通行料（トール）を徴収できる権限を持つということでしょうか？それとも、海峡が完全に開放され、誰でも自由に通航できるようになるのでしょうか？ |
| ベッセント | I think it would be freedom of movement. And even though things are still a little dicey there, over the past few days, we saw quite a few ships coming out even now. So, I would expect the energy prices to settle back down, which, as I said, will be good for the entire world. And once the strait reopens, there are hundreds, if not a thousand ships sitting in there waiting to go out. And you know, Becky, it's not just energy, it's fertilizer. It's refined products. It is the various industrial gases. So, I think that we could see a big relief trade as those prices go down. | 通航の自由（フリーダム・オブ・ムーブメント）が確保されるものと考えています。現地はまだ少し不安定な状況ではありますが、ここ数日の間にも、すでにかなりの数の船が出ていくのを確認しています。ですから、エネルギー価格は再び落ち着きを取り戻し、世界全体にとって好ましい影響を与えるはずです。海峡が再開されれば、そこには数百隻、あるいは千隻に上る船が外に出るのを待っています。ベッキー、これはエネルギーだけでなく、肥料、精製製品、そして様々な産業用ガスも含まれるのです。したがって、これらの価格が下がることで、市場は大きく好転（レリーフトレード）するはずです。 |
| クイック | In fact, as you've been speaking, Mr. Secretary, the WTI price is dropping. We were looking at oil— | 長官、実際にお話を伺っている間にも、WTI原油先物価格が下落しています。今朝の早い時間には、原油価格は…… |
| カーネン | Eighty-two. | 82ドルでしたね。 |
| クイック | At $82 earlier this, earlier this morning. Now it's trading at $78. I guess you watch those levels pretty closely. What do you watch on a daily basis? Is it oil? Is it the 10-year? Is it the 30-year? The two-year? Is it the yen? What are the things that you're watching most closely? | ええ、82ドル近辺で取引されていましたが、現在は78ドルにまで下がっています。長官はこれらの指標をかなり注視されていると思いますが、日々、最も密に見ているものは何でしょうか？原油ですか？10年債ですか？30年債、2年債でしょうか、それとも円ですか？ |
| 話者 (Speaker) | 英語原文 (Original English) | 日本語翻訳 (Japanese Translation) |
| ジョー・カーネン (JOE KERNEN) | The U.S. and Japan confirmed a coordinated yen buying intervention. Joining us now with the details of how it came together, Treasury Secretary Scott Bessent. Mr. Secretary, it's good to see you this morning. | 米国と日本が、協調的な円買い介入を実施したことを確認しました。今回はその実現に至った詳細について、スコット・ベッセント財務長官にお話を伺います。長官、おはようございます。今朝はお会いできて光栄です。 |
| ベッセント長官 (SCOTT BESSENT) | Joe, always good to be with you. | ジョー、いつもご一緒できて嬉しいですよ。 |
| カーネン | You, you know about, about the yen. I guess you had some experience in the private sector, maybe from the other side of the trade at one point. Is there anyone who, who is as adept at working with, with yen, I don't know, is it manipulation? What is it? Support or in the, in the last case, it wasn't supportive. It was actually shorting it, I think. | 長官は円について実におよくご存知ですね。民間部門でのご経験があり、かつてはある時点で取引の反対側（※円を売る側）にいたこともあるかと思います。円の扱いに長官ほど精通している人が他にいるでしょうか。これが「市場操作（マニピュレーション）」なのか何なのか……支援（サポート）なのか、あるいは前回のケースで言えば、支援ではなく実際にはショート（空売り）を仕掛けていたのだと思いますが。 |
| ベッセント | Well, Joe, I think it's important to have a framework here. And just to level set here, the framework begins with the strong relationship between President Trump and the prime minister. And I have an extremely good working relationship with my counterpart, the finance minister, Katayama. And, you know, I have been, I've been going to Japan, since I think 1989 and have more than 50 or 60 visits here. So, I'm well-versed. | そうですね、ジョー。ここで大枠（フレームワーク）を共有しておくことが重要だと思います。まず大前提として、このフレームワークはトランプ大統領と日本の首相（※高市首相）との間の強固な関係から始まります。そしてご存知の通り、私と私のカウンターパートである片山財務大臣との間には、極めて良好な協力関係があります。私は1989年頃から日本を訪れており、これまでに50回から60回以上は訪問していますので、事情にはよく通じています。 |
| ベッセント | But what's important here is we've been in close contact with our Japanese allies, and they are great allies in the region, both militarily and economically. And, you know, we understand that they are making serious efforts to stem the un – substantial undervaluation in their currency. And, Joe, this is more than just a market intervention that, through our conversations with them, we believe that they are going to continue to put the right policies in place that will lead the yen to get back to more of a normal equilibrium price. | しかしここで重要なのは、私たちが日本の同盟国と緊密に連絡を取り合ってきたということです。日本は軍事的にも経済的にも、この地域における偉大な同盟国です。そして、彼らが自国通貨の著しい過小評価（安値）を食い止めるために真剣な努力を行っていることを、私たちは理解しています。ジョー、これは単なる市場介入にとどまりません。彼らとの対話を通じて、私たちは彼らが円をより正常な均衡価格へと戻すための「適切な政策」を引き続き導入（実行）していくと信じています。 |
| カーネン | Yeah. I was wondering whether you've got some ideas about how Japan needs to do that, because there obviously are still some problems. Rates are probably negative there with the short-term rate at 1 percent. And we think we've got it tough here in terms of debt as a percentage. I think they're at 230 percent right now. That's almost hard to believe, Mr. Secretary. | ええ。日本がどのようにそれを実行すべきかについて、長官が何かアイデアをお持ちなのだろうかと思っていました。というのも、明らかにまだいくつかの問題があるからです。短期金利は1%で、おそらく（実質金利は）マイナスでしょう。また、対GDP比の債務についても厳しい状況にあると考えられます。現在、彼らの債務比率は230%ほどだったと思いますが、これはほとんど信じがたい数字です、長官。 |
| ベッセント | Well, there are a lot of ways of counting it because most, excuse me, much of it is held by Japanese citizens and by their pension system. So, you know, I think if you net it down, it doesn't look like that. | それについては、色々な計算方法があります。というのも、債務の大部分は日本国民や彼らの年金システムによって保有されているからです。ですから、ネット（純額）で差し引いて考えれば、そのようには見えません。 |
| カーネン | There's that. | それもありますね。 |
| ベッセント | And the other thing too is, look, they're moving toward budget discipline. They're going to have a primary surplus for the first time. And, Joe, if I put on my economic historian hat and look back that I, in the late '90s, '97, '98, the Asian financial crisis, in my opinion, part of it was triggered by an overly weak yen. | そしてもう一つの点として、彼らは財政規律に向けて動いており、初めてプライマリーバランス（基礎的財政収支）を黒字化しようとしています。ジョー、私が経済史家としての視点から振り返ってみると、1990年代後半（1997年〜1998年）のアジア通貨危機の一部は、私の意見では、過度な円安によって引き起こされたと考えています。 |
| ベッセント | So, I think a stable yen is not only important for the U.S., but it's very important for the entire region, because if the yen were to weaken substantially, then the other currencies would follow it. You know, we'd seen excess volatility in the Korean won. Many people believe that the Chinese RMB is undervalued. So, given, given the trade flows, given the size of the economy, given their contribution to the global savings market, very important to have a stable yen that the Japanese government understands that, and we are proud to stand with them and implementing their policies and help them stabilize the region. | ですから、安定した円は米国にとって重要であるだけでなく、地域全体にとっても非常に重要です。なぜなら、もし円が大幅に弱まれば、他の通貨もそれに追随するからです。私たちはすでに韓国ウォンで過度な変動を見てきましたし、多くの人々が中国の人民元（RMB）は過小評価されていると考えています。したがって、貿易の流れ、経済の規模、そして世界の貯蓄市場への貢献を考慮すると、安定した円を維持することは極めて重要なのです。日本政府はそのことを理解しており、私たちは彼らの政策実行を支持し、地域の安定化を助けるために彼らと肩を並べていることを誇りに思っています。 |
| カーネン | That's obviously, for a lot of reasons, it's probably in the United States' best interest that we don't see a run on, or a continued run on the yen. I just got to ask you, when you're a sly dog, when you, when you wrote that down, buy five to 10 billion and it, the printing looked so big. You've done this before, haven't you, where, you know, people are looking over your shoulder. You know, did you need to be reminded, oh, things to do, buy ten to billion, buy five to 10 billion in yen. Tell me what was really going on there, Mr. Secretary. | 多くの理由から、円の急落やこれ以上の下落が続かないようにすることは、明らかに合衆国の最善の利益に適っているということですね。ところで、ちょっとお伺いしたいのですが、あなたは油断のならない人（*sly dog*）ですね。手書きで「50億〜100億ドル（の円を買う）」と書かれていて、その文字が非常に大きく見えましたが、以前にもこのように背後から覗き見される状況で、同じようなことをやったことがありますよね？「円で50億から100億ドル分やること」と自分にリマインドする必要が本当にあったのですか？長官、そこで実際に何が起きていたのか教えてください。 |
| ベッセント | Well, I just wanted to make sure that all the reporters looking on, over my shoulder also knew the symbol, JPY, for the Japanese yen. So— | まあ、私の肩越しに覗き込んでいた記者全員に、日本円の通貨コードが「JPY」であることを確実に知ってもらいたかっただけですよ（笑）。 |
| カーネン | Okay. | なるほど。 |
| ベッキー・クイック (BECKY QUICK) | Instead of shorthanding yourself. | 自分宛ての略記（単なるメモ代わり）ではなくてね（笑）。 |
| ベッセント | Yeah. You know, I was going to finish the list. You know, the, the rest of the list was, you know, like go, go and have lunch with the supreme leader, play tennis with Putin, you know? But I thought I would just leave it at the buy five to 10 billion of Japanese yen. | ええ。あのリストを最後まで書き上げようかとも思ったのですよ。リストの残りは、たとえば「最高指導者（ハメネイ師）とランチに行く」「プーチンとテニスをする」といった感じのものでしたが……まあ、「日本円を50億ドルから100億ドル買う」のところで止めておくことにしました。 |
| カーネン | Well, it's got a much better chance, a coordinated, probably intervention because Japan blew through about, I don't know how much do they, did they blow through in April and May that didn't really stem the decline? And speculators are on notice now if they lean too hard on the carry trade, they're going to get it handed to them. And that's part of the rationale, I guess. | まあ、協調介入（*coordinated intervention*）の方がはるかに効果があるでしょうね。日本は4月と5月にいくら使ったか分かりませんが、かなりの額を使い果たしたものの、結局は円安を食い止めることができませんでした。投機筋は今や警告を受けています。もし彼らがキャリートレードに過度に依存しすぎれば、痛い目を見る（手痛いしっぺ返しを食らう）ことになる。それが今回の（協調介入の）論拠の一部でもあるのでしょうね。 |
| ベッセント | Well, Joe, you know, I think in 2011, 2012, when the, when the yen, which was substantially overvalued at that point. It was, you know, about 78. | まあ、ジョー。2011年から2012年にかけて、円が大幅に過大評価（過度な円高）されていた時期を思い出してください。当時は1ドル＝78円前後でした。 |
| カーネン | The earthquake. Yeah. | （東日本大震災の）大地震の時ですね。ええ。 |
| ベッセント | Yeah. But the, even then and pre-Abenomics, the yen was bouncing around 78 to 82. And at the end of the day, you can give market signals with intervention. But it's policy that turns it. So, it was the beginning of Abenomics, Prime Minister Shinzo Abe. It's been a resounding success. Japan has come out of deflation and they're back. | ええ。しかし、アベノミクス以前（プレ・アベノミクス）でも円は78円から82円の間で推移していました。そして結局のところ、市場介入によって市場にシグナルを送ることはできますが、状況を変えるのは「政策（ポリシー）」です。アベノミクスの開始時、当時の安倍晋三首相の取り組みは素晴らしい成功を収め、日本はデフレから脱却して復活しました。 |
| ベッセント | And I think here, we can give market signals. But at the end of the day, it's going to be policy and fundamentals. And the U.S. decided to join because we are very optimistic on their policy path. | 今回も市場へのシグナルを送ることはできますが、最終的に決定打となるのは政策とファンダメンタルズです。米国が（協調介入に）参加することを決定したのは、日本の今後の政策方針（ポリシーパス）に対して非常に楽観的（肯定的）に見ているからです。 |
| クイック | Would it also require a rate hike by the Bank of Japan, do you think? | 日本銀行（日銀）による追加の利上げも必要になると思いますか？ |
| ベッセント | I think that the policy path, I'm not going to prejudge what the BOJ should do. I've known Governor Ueda for more than 15 years, and I believe that he will do what is needed. And you know, I think that the prime minister, who is doing a fantastic job. And you know, if we look back, one of the little noticed things in Abenomics was something called womenomics. Japan had traditionally had a very low participation relative to Europe relative to the U.S., of women in the workforce. And now in Japan, we have women with two of the top three jobs. But, you know, it is going to require a policy to follow up with the intervention. And I'm highly confident we're going to see that. | 政策方針について、私は日銀が何をすべきかをあらかじめ判断（予断）するつもりはありません。私は植田総裁を15年以上前から知っていますが、彼は必要なことをやってくれると信じています。そして首相（※高市首相）も素晴らしい仕事をしています。振り返ってみると、アベノミクスにおいてあまり注目されなかったことの一つに、「ウーマノミクス」と呼ばれるものがありました。日本は伝統的に、ヨーロッパや米国と比較して、労働力における女性の参加率が非常に低かったのです。しかし今や日本において、トップ3の役職のうち2つに女性が就いています。いずれにせよ、市場介入の後にそれを補完する「政策」が必要になりますが、それが実行されることを私は強く確信しています。 |
| カーネン | Because one thing we definitely don't want is Japan selling treasuries to do this. So, you have encouraged the Federal Reserve to upsize. Can we call it a FIMARF? Is there an acronym for this? The Foreign and International Monetary Authorities Repo Facility. Have you ever called it a FIMARF? I, can I coin that? Can I trademark that? | なぜなら、私たちが絶対に望まないのは、日本がこのために（米国債を市場で売って資金を）調達することだからです。だからこそ、連邦準備制度（FRB）に対して（FIMAファシリティの）増枠を促したのですね？これを「FIMARF（フィマルフ）」と呼んでもいいでしょうか？これの頭字語（略称）はありますか？「外国・国際通貨当局向けレポ・ファシリティ」ですが。FIMARFと呼んだことはありますか？私が造語にして、商標登録してもいいですか？ |
東京を楽しい場所とは思いません。そこでの唯一の楽しみはマリオカートだけでした。ディズニーはお金の無駄で、アメリカのディズニーとは全然違います。私の意見では、東京は1. 彼らの食べ物を試したい場合と2. 買い物をしたい場合に旅行する場所です。
原文
I wouldn’t consider Tokyo a fun place. The only fun I had there would have been the Mario Karts. Disney was a waste of money and it is NOT like the Disney in the states. In my opinion, Tokyo is a place I would travel to if you’re looking to 1. Try their food and 2. Shop
バルバストが他動詞になったことがあると聞いたことがある。どういう意味で使われていたか、わかる？
「バルバスト」という語については、私の知る限り、日本語・英語・主要なヨーロッパ語の辞書や歴史資料で確認できる一般的な単語ではありません。また、「かつて他動詞として使われていた」という情報も確認できませんでした。
考えられる可能性としては、
もし「他動詞になった」という話が本当なら、「○○をバルバストする」のように目的語を取る使い方だったはずですが、その意味（「〜にする」「〜を傷つける」「〜を交換する」など）は、語が特定できないと判断できません。
もう少し手がかりがあると調べやすいです。例えば、
こうした情報があれば、その語源や「他動詞としてどんな意味で使われていたか」まで掘り下げて調べられると思います。
失礼、バルバトスだった
なるほど、**バルバトス（Barbatos）**ですね。
もしおっしゃっているのが**「バルバトスが他動詞として使われたことがある」**という話であれば、私はそのような用法は確認できませんでした。検索しても出てくるのは、
などで、「Barbatos」という語自体が動詞として使われていた例は見当たりませんでした。
もしかすると、聞かれた話は次のようなものではないでしょうか。
もし「他動詞になった」という話を聞いたのが、
のどれかであれば、その文脈に絞って調べると見つかる可能性があります。
どこでその話を見聞きしたか覚えていれば、もう少し絞って調べられます。
英語には17世紀に to Barbados（または to barbados）という他動詞が実際に存在しました。その意味は、
（人を）バルバドスへ送り、年季奉公人・強制労働者として働かせる
というものです。
この語が生まれた背景は、17世紀のイギリスです。当時、バルバドスは砂糖プランテーションの中心地となり、多数の年季奉公人や捕虜が送られました。特に、オリバー・クロムウェルの遠征後には、アイルランド人やスコットランド人の捕虜・民間人がバルバドスへ移送されることがあり、この慣行から barbadosed（バルバドス送りにされた）という過去分詞も使われました。
たとえば、
は、
「彼は年季奉公人として売り飛ばされた。」
という意味になります。現代英語なら shanghaied（拉致されて船員にされた）の歴史的な類語だと考えるとわかりやすいでしょう。
これは地名が動詞になった珍しい例の一つで、英語では歴史的事件を背景に地名が動詞化することがあります。to shanghai（上海へ送る→拉致して船員にする）が現代まで比較的知られているのに対し、to Barbados は17世紀の歴史語・古語として扱われています。
この語をご存じなら、おそらく17世紀イギリス史や英語語源の本で紹介されていたのだと思います。非常に珍しい語ですが、歴史的には確かに存在した他動詞です。
この用法は歴史的背景を知るとかなり重い意味を持っています。17世紀のイギリスでは、to Barbados は単に「バルバドスへ送る」ではなく、「強制的にバルバドスへ送り、年季奉公人や奴隷同然の労働に就かせる」という含意を持っていました。そのため、当時の文献では脅し文句や政治的な文脈でも現れます。
こうした例は、地名そのものではなく、その場所と結び付いた社会的・歴史的出来事が動詞化したものです。to Barbados もその一例で、現在ではほぼ歴史資料や語源辞典でしか見かけない古い表現になっています。
面白いところに目を留められましたね。こうした「固有名詞が動詞になった歴史的な英語」は、調べ始めると意外に奥が深い分野です。
Yesterday, a white nationalist and a couple of other pro-Russians tried to argue Ukraine was hitting civilian targets. If you see the same complaints, just send them this post - screenshots from Wildberries adverts. All you need for a small war.
昨日、ホワイト・ナショナリストと何人かの親ロシア派が、ウクライナが民間人目標を攻撃していると主張しようとしました。同じような不満を見かけたら、この投稿を送ってあげてください - Wildberriesの広告のスクリーンショット。小規模な戦争に必要なものはすべて揃っています。
ttps://x.com/TWMCLtd/status/2080572432956506405
ロシアがウクライナに戦争を仕掛けてしばらくしてウクライナの児童たち約二万人をロシアが攫っていったという報道がありましたが、その後どうなりましたか？
+16 ロシアによって強制的に連れ去られた約2万人のウクライナの児童たちの多くは、依然としてロシアに囚われたままであり、ウクライナへの帰還を果たせたのは全体の約1割（約2,000〜2,300人）にとどまっています。ロシア側は「戦火からの保護や避難」であると主張していますが、ウクライナや国際社会は「ウクライナ人としてのアイデンティティを消し去るための組織的な国家犯罪」として強く非難しています。連れ去られた子どもたちの現状ロシアや占領地に点在する200以上の施設に分散して収容されており、以下のような措置が組織的に行われています。ロシア化と再教育ウクライナ語の使用を禁じられ、ロシアの歴史や思想を叩き込む「再教育（洗脳）」が行われています。国籍の強制変更と養子縁組ロシア国籍や偽造された出生証明書が与えられ、ロシア国内の養子縁組データベースに登録されて一般家庭へ引き渡されるケースが相次いでいます。軍事訓練への動員一部のティーンエイジャーは、ロシアの愛国的な軍事組織（「ユナルミヤ」など）やキャンプに送られ、銃の扱いなどの軍事訓練を受けさせられています。愛国的な「ロシア兵」として育て上げ、将来的に戦力化する狙いがあるとされています。国際社会の動きと救出活動子どもたちの帰還に向け、現在も官民による懸命な取り組みが続けられています。国際刑事裁判所（ICC）による逮捕状2023年、ICCは「子どもの不法移送（戦争犯罪）」の容疑で、ロシアのプーチン大統領と子どもの権利担当高官のマリア・リボワベロワに逮捕状を発行しました。国際社会による犯罪認定国連の独立調査委員会は、ロシアによる一連の子ども連れ去りや所在の隠蔽を、「戦争犯罪」および「人道に対する罪」に該当すると公式に結論付けています。民間NGOによる「命がけの救出」ウクライナのNGO「Save Ukraine」などが主導し、親や親族が直接敵地（ロシア）へ乗り込んで子どもを連れ戻すという、非常に危険を伴う個別の救出作戦が今も続けられています。国際連携の強化ウクライナとカナダが共同議長を務める「ウクライナ児童帰還のための国際連合（International Coalition for the Return of Ukrainian Children）」には多くの国が参加し、第三国（カタールなど）の仲介による帰還交渉も行われています。ロシア側が子どもの情報開示を拒否し続けていることや、時間の経過とともに子どもたちの記憶が塗り替えられていることから、全容解明と全員の奪還には極めて高い障壁が立ちはだかっています。この問題について、さらに詳しく知りたい情報（救出された子どもたちの証言、具体的なNGOの活動、国際社会の制裁内容など）があればお知らせください。4m【ウクライナ】「盗まれた子ども」約2万人 母親たちが“取り戻す” ...YouTube·日テレNEWS子供連れ去り２万人、帰還１割 「ロシア兵」に再教育も2026/02/20 — 後で読む; Googleでフォロー. 米上院公聴会で、連れ去られたウクライナの子供の写真を手に演説する人権団体「地域人権センター」の法律専門家ラシェウスカ氏＝２０２５年１２月、ワシ...時事ドットコム1mChildren "taken away" to Russia testify about conditions in ...YouTube·TBS NEWS DIG Powered by JNN4:31ウクライナの母親たち、連れ去られた我が子奪還のため敵地へBBC·BBCニュースロシアによるウクライナの子どもの強制移送は「人道 ...2026/03/11 — 報告書によると、その子どもの8割はまだ戻っていない。多くの親や保護者が今も、子どもたちがどこにいるのかわからないままの状態だ。 国連は、こうしたことが、人道に対する罪にあたる強制失...BBCロシアに連れ去られたウクライナの子どもたち ...2024/01/13 — ... はいっさい聞かれませんでした。毎朝、グラウンドに整列させられ、ロシア国旗が掲揚。ロシア国歌の斉唱を強制されました。僕が拒否したら、トイレ付きの小部屋に15日間、閉じ込められ...朝日新聞GLOBE＋Bringing Ukrainian children back home2026/04/22 — Tens of thousands of Ukrainian children have been unlawfully taken. The international comm...European CommissionTaken As Children to Grow Up as Russians: Will the War Be ...2026/05/12 — Four years is a long time, especially for younger children. As time passes, searching beco...International Centre for Defence and SecurityAbducted Children and Mechanisms for Accountability2026/03/25 — As Russia's invasion of Ukraine enters its fifth year, the war continues to exact a devast...Tom Lantos Human Rights Commission | (.gov)In June 2026, Ukraine continued its efforts to return ...2026/07/20 — 44w · Public * 12.09.2025 Russia has deported nearly 11,000 Ukrainian children to "re- edu...Facebook·Embassy of Ukraine to the Republic of Albania/Посольство України в АлбаніїUN Commission concludes that deportation and forcible transfer of ...2026/03/12 — UN Commission concludes that deportation and forcible transfer of Ukrainian children by Ru...Welcome to the United Nationsロシアに「脅され洗脳された」 ウクライナに戻った子供が ...2025/07/20 — その後、検問や国境を突破し、戻れたのは出発から2週間後の23年5月だった。「恐怖感よりも、子供に会いたい一心だった」とタチアナさんは振り返る。 ウクライナ国内外の官民が協力するプラ...日本経済新聞In June 2026, Ukraine continued efforts to return ...2026/07/16 — In June 2026, Ukraine continued efforts to return children deported or forcibly transferre...Facebook·Embassy of Ukraine in the Kingdom of the NetherlandsWhat happens to a kid abducted by Russia? Survivors and detention ...2025/07/11 — The children's gulag Children from occupied Ukrainian regions are systematically transferr...Friends of EuropeInternational Coalition for the Return of Ukrainian Children2026/06/17 — The International Coalition for the Return of Ukrainian Children (the “Coalition”) was off...Global Affairs CanadaUkraine's forcibly transferred children must not be a ...2026/06/01 — The report identifies the removal of Ukrainian children as a part of a well-planned and sy...Al JazeeraUkrainian children abducted by Russia - FDD2026/03/24 — Children Forcibly Reeducated, Militarized According to the Ukrainian organization Bring Ki...Foundation for Defense of Democracies5:09At least 35000 Ukrainian kids forcibly taken to Russia: reportYouTube·ABC News (Australia)
ジェシー・アイゼンバーグが『The End of the Tour』の脚本を読んだのは、あるインタビューを受けた直後だった。
そのインタビューについて彼は、
「自分について好意的なことを書くつもりはないし、自分が望むような人物像として描かれることもないだろうと分かっていた」
と語っている。
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この映画は、ジェームズ・ポンソルト監督（『The Spectacular Now』）による作品で、ジャーナリストのデイヴィッド・リプスキーが書いた本を原作としている。
その本は、1996年、『Infinite Jest』という壮大なコメディ小説のプロモーション中だったデイヴィッド・フォスター・ウォレスと、リプスキーが過ごした5日間を記録したものだ。
彼自身も小説家だったが、成功は限定的で、『Rolling Stone』誌で働いていた。
彼は編集者を説得し、インディアナ州へウォレス（演：ジェイソン・シーゲル）のインタビューに行かせてもらう。
『Infinite Jest』の出版によって、当時34歳だったウォレスは文学界の有名人となった。
主要メディアは彼を「自分たちの世代の声」「天才」として絶賛した。
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ピューリッツァー賞受賞劇作家ドナルド・マーグリーズによる『End of the Tour』の脚本を読んだアイゼンバーグは、
「この男を演じるのは面白いと思った。単なる無害なインタビュアーではなく、誰かを暴こうとしてそこへ向かっている人物だから」
と感じたという。
文学者同士の長い会話など、素晴らしい映画になる題材には思えないかもしれない。
しかし『End of the Tour』は、ユーモアと哀しみを交えながら展開する、二人の間の魅力的な心理戦になる。
一種のロードムービーでもあるこの作品は、ポップタルトやジャンクフードを分け合うような馬鹿げた日常的な場面と、暗く告白的な瞬間を並置している。
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アイゼンバーグは、ウォレスについて人々が知っていることは、おそらく二つだけだと言う。
一つは、彼が1079ページにも及ぶ巨大な本を書いたこと。
写真では、しばしば祖母のような丸眼鏡をかけ、長い髪をバンダナでまとめている姿が写っている。
描写に満ち、魅惑的で、予想外の方向へ進む。
良くも悪くも、唯一無二の声だった。
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主にコメディ俳優として知られていたシーゲルをウォレス役に選んだことには、インターネット上で反発もあった。
ポンソルト監督は、シーゲルを一つのジャンルだけに閉じ込めることは馬鹿げていると言う。
ロビン・ウィリアムズやトム・ハンクスのようなコメディ出身者が、偉大なシリアス俳優になった例を挙げながら。
またポンソルトは、もう一人の主演俳優であるアイゼンバーグについても高く評価している。
彼をダスティン・ホフマンやジーン・ハックマンになぞらえ、
だと語る。
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早口で話し（ニューヨーク出身らしい特徴だ）、機転の利いた冗談をすぐ返すアイゼンバーグ（31歳）は、シーゲルとの関係について、
「映画の中の二人の人物の関係はしばしば対立的だけれど、僕たち自身はとても良い仲間意識があった」
と話す。
劇作家でもあり短編作家でもある彼は、マーグリーズの脚本を読むことを楽しみにしていた。
「登場人物たちが、本当に感情的に複雑な人生を持っていると分かっていた。台詞も良い。場面が3行程度で終わるようなものではない。こんな作品に関われる機会って、どれくらいあると思う？」
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アイゼンバーグの次の仕事は、8月にカリフォルニアで撮影開始予定のウディ・アレン作品。
その後には、自身初の短編集『Bream Gives Me Hiccups』の出版ツアーが控えている。
さらに、この年には『American Ultra』『Louder Than Bombs』の2作品が公開予定で、翌年には『Batman v Superman: Dawn of Justice』で悪役レックス・ルーサーを演じる。
「バットマン映画で僕が演じる場面は、本当に面白くて魅力的なんです」
と語る。
彼は、『End of the Tour』のような小規模作品と、大作映画の両方で仕事をすることに価値を見出している。
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「俳優との仕事の仕方を深く理解している、珍しいタイプの監督」
だと評価する。
また、最初はそれほどドラマチックではないと思った場面を、ポンソルトがより劇的なものに変えていくことに感銘を受けたという。
「一見すると何気ない会話の中に、生死をかけたような緊張感が生まれるんです。」
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結局、リプスキーは『Rolling Stone』の記事を書く必要がなくなった。
『Although Of Course You End Up Becoming Yourself』のあとがきで、彼はウォレスと過ごした時間の中で、自分自身が抱えていた不安や劣等感を認めている。
興味深いことに、雑誌ライターとして経験豊富だったウォレスの方が、インタビューという行為についてはリプスキーよりはるかによく理解していた。
自分の発言がどのように誤解され、切り取られ、分析され、再構成される可能性があるか。
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カメラの存在と同じように、回り続ける録音機は現実そのものを変えてしまう。
その意味で、二人は互いのために演じていたのだとポンソルト監督は考えている。
しかし同時に、ウォレスは「自分自身を明らかにしようとしていた」とも感じている。
「彼は本質的に警戒心の強い人でした。おそらく作家や、思慮深く神経症的な人間がするように、常に自分自身を編集していたんだと思います」
とポンソルトは語る。
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『End of the Tour』はサンダンス映画祭で上映された際、好意的な評価を受けた。
特に、デイヴィッド・フォスター・ウォレス文学トラスト、彼の未亡人、そして何人かの編集者からである。
理由は複雑だ。
「ウォレスはスクリーン上で自分を描かれることを望まなかっただろう」
ということだった。
また、作家の遺産や作品を自分たちのもののように守ろうとする人々もいる。
ウォレスを直接知らず、遺産にも関係がない、ただのファンでさえそうすることがある。
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ポンソルトは言う。
「多くの人がデイヴィッドを深く大切に思っていることは理解しています。私たちは何も知らずに作ったわけではありません。この映画を金儲けのために作ったわけではない。もちろんお金のためでもない。私たちはデイヴィッド・フォスター・ウォレスを愛しています。願いは、より多くの人が彼の作品を読むことです。」
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作家が衝撃的な死を遂げたことを考えると、不快感を覚える人がいるのも理解できる。
しかし、文学者の自殺というものは決してウォレスだけの特殊な例ではない。
『End of the Tour』は、ウォレスが、おそらく最も力を発揮していた時期を描いている。
彼の死は遠い影として存在しているだけだ。
リプスキーの本は、5日間のインタビュー記録がほぼそのまま収録されている。
その中でウォレスはこう語る。
「作家は他の人より頭がいいわけじゃないと思う。ただ、彼らは自分の愚かさや混乱の中に、より説得力を持ってしまうんだと思う。」
そしてすぐにこう付け加える。
「でも今の言い方も、結局は音のいい言葉になるように僕が構成しているんだけどね。」
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これは、ウォレスが自分の名声や、自分が作られるイメージとの間に、どれほど居心地の悪く複雑な関係を持っていたかを示しているとも言える。
「公の人物としてできる唯一の望みは、自分について物語を作る人たちが、自分に対してある種の敬意を持っていることです。そして、この場合、それは確かにそうだったと思います。」
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有名人として、アイゼンバーグ自身も、自分について何が書かれるかを完全にはコントロールできないことを知っている。
実際、彼は以前、自分が不快に感じた記事を書いたインタビュアーに電話をした。
その記者は、その記事には皮肉なトーンがあったことを認めたという。
「自分がそこまで注目されるほどの価値があるとは思えなかったんです。それに、僕は特別に物議を醸すようなことをしていたわけでもありませんでした。」
Jesse Eisenberg read the script for “End of the Tour” shortly after doing an interview “that I knew was not going to say nice things about me or characterize me in a way that I would want to be characterized.”
The film, from director James Ponsoldt (“The Spectacular Now”), is an adaptation of journalist David Lipsky’s book that recounts five days in 1996 with David Foster Wallace during the promotion of the author’s epic comic novel “Infinite Jest.”
Eisenberg plays the then-30-year-old Lipsky, a novelist himself with modest but limited success, who was working at Rolling Stone. He persuades his editor to send him to interview Wallace (Jason Segel) in Indiana, where the novelist taught at a small college. The publication of “Infinite Jest” made Wallace, then 34, a literary celebrity, with major publications lauding him as the voice of his generation and a genius.
After reading the script for “End of the Tour” by Pulitzer Prize-winning playwright Donald Margulies, Eisenberg “thought it would be interesting to play this guy who was not this innocuous interviewer but is kind of going there to expose somebody.”
While a prolonged conversation between a couple of literary guys doesn’t sound like the stuff of great cinema, “End of the Tour” becomes a fascinating fencing match between the two, punctuated by humor and pathos. A quasi-road-trip movie, it juxtaposes silly and mundane concerns — they share Pop Tarts and junk food — with dark and confessional moments.
If people know anything about Wallace, it’s that he wrote a big book — 1,079-pages — and hanged himself in 2008 at 46, observes Eisenberg. The author was an eccentric figure. His photos often show him wearing granny glasses, his long hair wrapped in a bandana. His writing was electric, trippy, with descriptive passages, seductive and unexpected, for better or worse a singular voice.
The choice of Segel, mostly known for comedies, to play Wallace engendered some protests on the Internet, but the actor proves riveting in his portrayal. Ponsoldt thinks it is ridiculous to box Segel into one category, pointing out that comic talents like Robin Williams and Tom Hanks proved to be great dramatic actors.
Ponsoldt also has high praise for his other star, Eisenberg, comparing him to Dustin Hoffman and Gene Hackman, “guys you wouldn’t think could become leading men.”
A fast talker (a New York City native) and ready with a quip, Eisenberg, 31, says he and Segel had “a nice camaraderie even though the relationship of the characters in the movie is often contentious.”
A playwright and short story writer himself, the actor was excited to see the script from Margulies.
“I knew the characters would have a real emotionally complicated life, that there would be good dialogue, that the scenes were more than three lines long. How often do you get that chance to do something like that?”
Next up for Eisenberg is a Woody Allen film slated to begin shooting in California in August, and then a book tour for his first collection of short stories, “Bream Gives Me Hiccups.” He’s got two more movies coming out this year — “American Ultra” and “Louder Than Bombs” — and next year will be seen as the arch-villain Lex Luthur in “Batman v. Superman: Dawn of Justice.”
“The scenes I have in the Batman movie are so interesting and compelling,” says Eisenberg, who finds positives in working in both big films and smaller ones like “End of the Tour.”
The actor credits Ponsoldt as “an unusual director with keen insight into how to work with actors.” Eisenberg adds he was impressed with how Ponsoldt could make scenes more dramatic than he thought at first. “There becomes these life-or-death stakes in what is seemingly casual interaction.”
Lipsky, as it turned out, never had to write the Rolling Stone article. He published his interviews in book form after the author’s death. In his afterward to “Although of Course You End Up Becoming Yourself,” he acknowledges his own insecurities during their time together.
Interestingly, Wallace — a veteran magazine writer himself — was far more experienced with the interviewing process. It’s easy to see how acutely aware the author was of how everything he said could be (mis)interpreted, parsed, repackaged, etc. etc. He was a wordsmith after all.
Like the presence of a camera, a running tape recorder alters reality. In that sense, the two were performing for each other, the director thinks, but also feels Wallace was “trying to reveal himself,” while trying to come to grips with his sudden celebrity. “He was an inherently guarded person, probably self-editing the way writers and thoughtful neurotic people do,” says Ponsoldt.
“End of the Tour,” which received positive reviews when screened at the Sundance Film Festival, has drawn objections from some camps, notably from the David Foster Wallace Literary Trust, his widow and some of his editors, none of whom took part in the making of the film.
The reasons are complicated. For some it comes down to saying Wallace would not want to be portrayed on screen. There are others who are proprietary about the author’s legacy and writings, even those who are just fans and never knew him and have no stake in his estate.
“I understand that a lot of people care deeply about David,” says Ponsoldt. “We didn’t go into it naïvely. We didn’t make this movie for mercenary purposes, and it certainly wasn’t money. We love David Foster Wallace. Our hope is that more people read him.”
Some people might be uncomfortable since the author died in a shocking way, though literary suicides are hardly unique.
“End of the Tour” finds Wallace at, perhaps, the height of his powers, with his death a distant shadow. In Lipsky’s book, which is mostly the transcriptions of the five-days of interviews, Wallace says, “I don’t think writers are any smarter than other people. I think they more compelling in their stupidity, or in their confusion.” And then immediately admits, “I’m structuring that into a sound bite.”
That might be construed as the author having an uncomfortable, complicated relationship with his fame and image.
“The only hope you have as a public figure is the people making a story about you have some reverence for you, which in our case would be true,” says Eisenberg.
As a celebr
デイヴィッド・フォスター・ウォレス、「ジョナサン・フランゼンへの病的なまでに焼けつく嫉妬」を語る
私たちはすでに、デイヴィッド・フォスター・ウォレスと彼の著名な友人たち――メアリー・カー、ジェフリー・ユージェニデス、ジョナサン・フランゼン、マーク・レイナー――との複雑な友情について知っている。
しかし、D・T・マックスの伝記『Every Love Story Is a Ghost Story』からのこの抜粋では、激しい自己不信と強烈な嫉妬に苦しむウォレスの姿が垣間見える。
いま私たちが彼について知っていることを思えば、それは非常に興味深く、そして胸が締めつけられるほど痛ましい。
フランゼンとの約束をすっぽかしたあと、ウォレスは手紙で自分の行動をこう説明している。
「今の僕は、哀れでひどく混乱した若者だ。28歳にして落ちこぼれの作家であり、君やヴォルマンやマーク・レイナー、いやデイヴィッド・クソ野郎・リーヴィットですら、今まさに自分で納得できるページを書いている若い男なら誰に対しても、病的なくらい焼けつくような嫉妬を感じている……。そのあまり、この惨めな問題全体について言えば、自殺は少なくとも理にかなった選択肢だと思っている――今この時点では、まだ望ましいとまでは言わないにせよ。」
『Infinite Jest』執筆直前というまさに瀬戸際で、ウォレスが自分の「失敗」をこれほどまで激しく感じていたことには驚かされる。
しかも結果として彼は、おそらく彼らの中で最も偉大な作家であり、少なくとも最も伝説的な存在となったのだから。
実際、私たちが知る限りでは、むしろフランゼンのほうがウォレスに嫉妬していてもおかしくないくらいだ。
この抜粋の続きは The Daily Beast で読むことができる。
Read David Foster Wallace on How ‘Sickly Searingly’ Jealous He Was of Jonathan Franzen
Aug. 22, 2012
We already know about the complicated friendships between David Foster Wallace and his famous friends — Mary Karr, Jeffrey Eugenides, Jonathan Franzen, Mark Leyner — but in this excerpt from D.T. Max’s forthcoming biography Every Love Story Is a Ghost Story: A Life of David Foster Wallace , we get a glimpse into a Wallace wracked by self-doubt and intense jealousy, which, considering what we know about him now, is completely fascinating and desperately sad. Writing to Franzen after blowing him off, Wallace explained his behavior:
“Right now I am a pathetic and very confused young man, a failed writer at 28, who is so jealous, so sickly searingly envious of you and Vollmann and Mark Leyner and even David F–kwad Leavitt and any young man who is right now producing pages with which he can live … that I consider suicide a reasonable — if not at this point a desirable — option with respect to the whole wretched problem.”
It’s amazing to us to see how intensely Wallace felt about his own failure — this written on the veritable brink of Infinite Jest — when he would turn out to be arguably the greatest and definitely the most legendary of the bunch. After all, from what we’ve seen, Franzen should be jealous of him. Read more from the excerpt at The Daily Beast.
ジョナサン・フランゼンとデイヴィッド・フォスター・ウォレス――その時代を代表する二人のアメリカ人作家――はいずれもアメリカ中西部で育った。フランゼンは、ミズーリ州ウェブスター・グローブズで過ごした子ども時代について、「まさに真ん中の中の真ん中。そこには家族と家と近所と教会と学校と仕事しかなかった」と振り返っている。一方、両親とも大学教授だったウォレスは、イリノイ州アーバナで青春時代を過ごした。そこは「穀物サイロと戦後型住宅が並ぶ小さな町で、住民たちは農業保険や窒素肥料や除草剤を売り、近くのシャンペーン＝アーバナ大学に勤める若い研究者たちから固定資産税を徴収するくらいしかしていなかった」土地だった。
二人は、セオドア・ドライサー、アーネスト・ヘミングウェイ、ハロルド・ブロドキーらに連なる系譜に属している。地方的で中西部的な背景ゆえに近代社会の衝撃に備えられていなかった作家たち、あるいは逆に、その地方性ゆえに芸術家特有の斜めからの鋭い感受性を身につけ、その衝撃に向き合うことができた作家たちの系譜である。
二人の年齢差は三年にも満たず、扱う題材もよく似ていた。テクノロジー、読者との関係、そしてポストモダニズム文学の曖昧な遺産について、それぞれ独自に格闘していた。そして両者は共通して、小説は依然として人生の「切実な問い」に語りかけるべきだと信じていた。そうするなら、小説は大量娯楽とマクドナルドの時代にあってもなお生命力を保てる、と考えていたのである。
しかし、その一方で二人は驚くほど異なる作家でもあった。同時代に似たテーマを扱った作家同士とは思えないほど、本質的に違っていた。一般には、その違いは文体の違いや、「リアリズム」に対する姿勢の違いとして説明されてきた。
フランゼンは初期にはポストモダン的な構成を試みたものの、現在では伝統的リアリズム作家とみなされている。批評家ベンジャミン・カンケルの言う「永続する小説」の代表格であり、対話、心理描写、三人称語りを「いまや古典的に思える均衡」で組み合わせる作家だ。一方ウォレスは、ゼイディ・スミスによって「リアリズムに挑戦する前衛作家」の一人に数えられている。入り組んだ脱線、渦を巻くような物語構造、脚注の中の脚注――そうした特徴によって、彼はモダニズムあるいはポストモダニズムの系譜に置かれてきた。批評家ジェームズ・ウッドも、あるヨーロッパ実験文学作家の書評で、ウォレスを「単なる文法的リアリズム――現実を整然とした単位に切り分けるリアリズム――とは相容れない作家」の一人として挙げている。
しかし、こうした区別だけでは満足できなかったのか、あるいは「単なる文法的リアリズム」という見方への違和感があったのか、フランゼン自身は何度もウォレスとの違いについて語ってきた。その代表例が2002年の評論「Mr. Difficult」であり、さらに翌年には『The Paris Review』のインタビューでもこう語っている。
「私たちの関係には、一方が芸術のための芸術を追求し、もう一方が現実社会の中で生きようとする作家である、という競争関係が取り憑いていた。」
そして2011年4月18日の『The New Yorker』に掲載された、大きな注目を集めたエッセイ「Farther Away」で、フランゼンはさらに新しい区別を提示する。しかもそれは、それまでで最も単純な区別だった。
二人の本当の違いとは、フランゼンは他人を気にかける人間であり、ウォレスは根っからの自己愛的な嫌な奴だった――というのである。
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もちろん、この要約だけを聞けば極端すぎると思えるだろう。そして実際、ある意味では誇張でもある。しかし同時に、『Farther Away』を読んで誇張した物言いに誘われたのは、私だけではない。このエッセイは、二十年以上に及んだ二人の文学的友情の総決算とも言える作品になっている。
フランゼンは、自分とウォレスの関係を「比較し、対照し、そして兄弟のように競い合う関係」と表現している。その始まりは1988年夏だった。ウォレスが、フランゼンのデビュー長編『The Twenty-Seventh City』を読んで感銘を受け、ファンレターを送ったのである。
実際に二人が会ったのは1990年だった。その間が空いた理由についてフランゼンは、「後になって理由が分かった」と書いている。つまり当時のウォレスは薬物依存の問題を抱えていたのである。
実際に会ってみると、手紙のやり取りほど親密ではなかった。フランゼンは振り返る。
私はいつも、自分が十分に面白く、十分に頭がいい人間だと証明しようともがいていた。
一方ウォレスは、数マイル先の一点を見つめ続け、その視線のせいで私は、自分が何一つ相手を納得させられていないような気分になった。
それでも二人は手紙を書き続け、お互いを称賛し合った。
1996年には、ウォレスが公の場でフランゼンを擁護している。当時フランゼンが『Harper’s』誌に発表した長大な評論「Perchance to Dream」は賛否両論を呼んでいたが、ウォレスはこの文章を、
「芸術をほとんど評価しない文化の中で、本気の芸術を作ろうとすることがどんな気持ちなのかを、これほど率直で親密に描いた文章」
だと高く評価した。
同じ年、フランゼンはウォレスから送られてきた『Infinite Jest』の草稿を読んで衝撃を受ける。
彼は言う。
あの原稿は私を仕事へ向かわせた。競争相手がいると、人は仕事をするものだからだ。
その結果生まれたのが、出世作となる『The Corrections』である。
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しかしウォレスは、『Infinite Jest』以降、長編小説をもう一冊も完成させることはなかった。短編集やルポルタージュを書き続け、未完の原稿は死後『The Pale King』として出版される。そして2008年9月、自宅裏庭で首を吊って自殺した。
フランゼンは後に、この自殺をどうしても「反則」のように感じてしまったと告白している。それは二人の作家同士の競争のルールを破るものだった。
彼はこう書く。
「ようやくまた仕事に集中しようとしていた矢先に、デイヴが自殺してしまった。
『おい、本当にそんなことをするのか？
それは反則だろう。』
と思った。」
二年後、『Freedom』を書き終えたフランゼンは、『Farther Away』を書き始める。彼自身、この文章は、
「私が愛していた人の、おぞましい自殺と向き合うため」
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『Farther Away』は複数のテーマを一本に束ねた奇妙なエッセイである。『ロビンソン・クルーソー』の読解。小説史の概説。インターネット論。そして、ウォレスの遺灰を撒くために南太平洋のマサフエラ島を訪れ、珍しい鳥を探す旅。
その中でも最も物議を醸した部分で、フランゼンは、ウォレスの死後形成された「礼賛一色の物語」に異議を唱える。
フランゼンによれば、ウォレスは信頼できない友人であり、競争心が強く、意地悪でもあった。
ある時ウォレスは恋人に非常にひどいことを言った。また別の日には、サインを頼まれた自著のタイトルページに、自分の勃起した性器の輪郭を描いたという。
さらにフランゼンは、ウォレスは極端な自己没入型の人間であり、周囲の世界から喜びを感じ取る能力に乏しかったとも書く。
ある日二人がカリフォルニア州スティンソン・ビーチ近くを車で走っていた時、フランゼンは望遠鏡をウォレスに渡し、
「すごい鳥だ」
ウォレスは礼儀として軽くうなずいただけで、あからさまに退屈そうな様子で視線を逸らした。
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そしてフランゼンは、ウォレスの自殺そのものについても、世間があまり触れたがらない側面をあえて強調する。ウォレスは抗うつ薬をやめたが、その理由は「自分が永久に病人であると認めたくないという自己愛的な拒否反応」だった、とフランゼンは述べる。さらにウォレスは少なくとも四種類もの自殺方法を考えており、最終的には「自分を最も愛してくれていた人々に最大限の苦痛を与えるような方法で自殺した」と書く。
もちろんフランゼンは、ウォレスが重いうつ病に苦しみ、耐え難い痛みの中にいたことは認めている。しかし、それだけでは終わらない。彼はさらに、自分にはどうしても拭えない疑念があると言う。ウォレスは「自殺をキャリア上の一手として考えた可能性がある」のではないか、と。
もちろん、それはウォレス自身が最も嫌悪していた計算高さでもあった。フランゼンはこう書く。もし誰かがその可能性をウォレス本人に突きつければ、最初は否定しただろう。しかし、「いや、でも君にもそういう面はあるだろう」と言われ続ければ、最後には「ああ……そうだな。確かに自分にはそういうことを考える能力はある」と認めたはずだ、と。
『Farther Away』は当然ながら激しい反発を招いた。「死者への冒涜」「墓荒らし」という批判が浴びせられ、翌年にはすでに「悪名高い失敗作」と当然のように呼ばれるようになっていた。こうした反応は理解できる。実際、この文章には弁護しがたい箇所も少なくない。多くの人は、自分が友人と呼んだ人物について、あのようなことを活字にはしないだろう。
しかし著者は、「それでも、この文章は単なる悪口ではない」と論じる。なぜなら、これは現代アメリカを代表する小説家が、愛したもう一人の小説家を、文学的にも個人的にも理解しようとして書いた、極めて珍しい批評だからである。フランゼン自身、『The Discomfort Zone』『How to Be Alone』といった回想録を書いた人物であり、自分の文章がどのような受け止められ方をするかは十分承知していたはずだ。それでも彼は出版した。なぜなのか。彼は何を伝えようとしたのか。
その答えは、『Farther Away』の中心にある文学論にある。
それまでウォレスについて論じる人々は、「作品と自殺を結びつけてはいけない」という暗黙のルールを守っていた。つまり、ウォレスの小説を論じる際に、「なぜ彼は死を望んだのか」という問題には踏み込まないようにしていたのである。しかしフランゼンは、この禁忌をあえて破る。しかも意図的に。
理由は明確だった。彼は、ウォレスの生き方そのものが、彼の小説を理解する鍵だと考えていたからである。
フランゼンは『Farther Away』の中で、小説には大きく二種類あると論じる。それは、二種類の人間から生まれる。一人目の男――仮に「ジョン」としよう――は、世界を見て、他人を見る。もう一人――仮に「デイヴ」としよう――は、世界を見ても、結局は自分しか見ていない。
もし二人とも小説家なら、前者は社会小説を書く。後者は自己の小説を書く。
この観点から見ると、『Farther Away』で語られる数々の私的エピソードも、単なる暴露ではない。少なくとも批評的には、それらは一つの文学的主張を支える証拠なのである。
その主張とは、「私たちの人生に意味を与える最も重要なものの一つである、親密で愛情ある人間関係は、ウォレスの小説世界には存在しない」ということだ。
しかしフランゼンは、単に「ウォレスの小説には親密な人間関係がない」と指摘するだけでは終わらない。彼はさらに一歩踏み込んで、価値判断を下す。
「自己の小説」は、結局のところ自己賛美の小説でもある。その題材は「どこまでも興味深い自己」であり、最終的に到達する場所もまた「自己」でしかない、と彼は言う。
フランゼンは、ウォレスの作品に漂う自己愛的な視線や語り口を、実験的モダニズム作家――たとえばフランツ・カフカやセーレン・キェルケゴール――に見られる極端な自己省察の系譜へと位置づける。そして、ウォレスが現実でも見せていた反社会的な振る舞いと、その文学的傾向を結びつける。
長年にわたるうつ病との闘い。そして最後には凄惨な自殺。これらはすべて、「極端に個人主義的な魂」が最後にたどり着く場所を示す証拠であるかのように提示される。
フランゼン自身の言葉を借りれば、自己という島は、おぞましい場所である。そして、ウォレスはその島に住んでいた。読者もまた、その島へ近づくなら覚悟が必要だ、と彼は暗に語っている。
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一方で『Farther Away』には、文学史を振り返る長い議論も織り込まれている。その目的は明快である。「自己の小説」には別の選択肢があることを示すためだ。
フランゼンによれば、社会小説家たちは、「どこまでも興味深い自己」ではなく、「終わることなく興味深い、人間関係という危険」を書いてきた。小説という形式を生み出したサミュエル・リチャードソン以来、優れた社会小説家たちは、人間関係こそが「自己という島から脱出する唯一の方法」だと理解してきた。
だから彼らの小説では、孤独だった人物が、誰かを愛することによって変化していく。そして読者もまた、「愛によって孤独を乗り越えた人々の心の中へ入っていける」のである。
この議論は不快だと思う人もいるだろう。しかし、単に「趣味が悪い」と切り捨てられるものではない、と著者は述べる。『Farther Away』には粗さもある。配慮を欠く部分もある。それでも、このエッセイには一つ重要な前進があった。
それは、フランゼンとウォレスの違いを、初めて文学観・人生観の違いとして真正面から論じたことである。
これまで二人の違いは、リアリズムかポストモダニズムか。文体の違いか。実験性か。そうした形式論ばかりで語られてきた。しかしフランゼンは、問題はそこではないと言う。
本当の違いとは、読者にどのような価値観を提示し、どのような人生を目指すよう促しているか、なのだ。
つまり、二人の違いは、文学技法ではなく哲学の違いなのである。
ここで著者は次の問いへ進む。では、フランゼン自身の哲学とは何なのか。
では、フランゼンの小説を支えている哲学とは何だろうか。彼の小説には、「よく生きる」とは何かについてのビジョンがあるのだろうか。
『Farther Away』の議論だけを読めば、その答えはすぐに見つかるように思える。それは、「親密で愛情ある人間関係」である。
確かにフランゼンの小説は、人間関係について書かれている。夫婦。親子。恋人。そして個人と国家との関係。
しかし意外なことに、彼の登場人物たちにとって、その「人間関係という危険」は、ほとんど乗り越えられないものとして描かれている。
フランゼンが繰り返し語る物語は、人間関係に理想を抱いた男が、その理想を現実によって少しずつ失っていく、という物語である。
彼の登場人物たちは、仲間や成功を求めて社会へ踏み出す。しかし最後には、苦味と失望、そして運が良ければ、人間というものの偽善について少しだけ賢くなる、という結末にたどり着く。
デビュー作『The Twenty-Seventh City』では、主人公マーティン・プロブストは、家庭にも仕事にも満足した幸福な男として登場する。しかし物語の終わりでは、彼は家族を失い、一人でセントルイスを離れて高速道路を走る。そのとき彼は、「自分は、実は好きでもなかった世界に生きていたことを、今になってようやく知った」と悟る。
第二作『Strong Motion』でも同じである。主人公ルイス・ホランドは、愛よりも憎しみによって孤独を深めていく。物語は一応希望を残して終わるが、彼は最後まで、「豚のような欲深さと愚かさと不正義が、日に日に勢力を広げていくアメリカ」に対する疎外感を消すことができない。
https://firstthings.com/david-foster-wallace-to-the-rescue/
自殺について語るのはやめよう。デイヴィッド・フォスター・ウォレスを「文学界のカート・コバーン」へと還元し、その自己破滅をロマン化するような小さな産業に加担するのはやめよう。ウォレスの作品には、自殺者や依存症者、そして「セラピー株式会社」の患者たちが数多く登場する。そのため、彼の死後には、作品全体を自伝として読み、依存症や自殺願望を抱える登場人物をすべて、後知恵による彼自身の肖像画として解釈したくなる誘惑があまりにも強い。
だが、昔ながらの保守的な批判を繰り返すのもやめよう。確かにウォレスは、批評家たちが嫌うことを好んだ作家だった。たとえばディケンズこそ小説の頂点だと考える人なら、ウォレスの散文に漂う重苦しい自己意識や、延々と続く「メタ」な遊びにうんざりするのも無理はない。
ジェイムズ・ウッドは、現代後期の口語表現を模倣したウォレスの自由間接話法を前にして、「ひどく醜く、二、三ページ以上読むのは苦痛だ」と評している。そしてさらに痛烈なのは、ウォレスの「腐敗した言語」は、結局のところアップダイクの過剰に装飾された文体の鏡像にすぎない、と論じている点だ（これはウォレス自身がアップダイクを主として倫理的な理由から批判していたことを考えると、なおさら痛烈である）。
ウッドによれば、アップダイクは「美学主義（作者が前面に出すぎる）」の典型であり、一方ウォレスは「反美学主義（登場人物だけがすべて）」の典型だ。しかし両者とも、結局は同じ種類の美学主義であり、その本質は「文体の懸命な誇示」にあるという。
要するに、デイヴィッド・フォスター・ウォレスとは、「理論」が「小説」を振り回してしまった結果なのである。
しかし、ウォレスを誤解する方法はほかにも数多くある。その典型が、彼のポストモダン的な遊戯性や自己言及性を、道徳性を欠いたシニシズム、あるいはニヒリズムそのものと混同することだ。ヒューバート・ドレイファスとショーン・ドランス・ケリーは、そのような読みを『All Things Shining』で展開している。
ウォレス初の伝記『Every Love Story Is a Ghost Story』で、D・T・マックスは、ポストモダン的な聖人伝にも、保守派の切り捨てにも、ニヒリストという決めつけにも陥ることなく、見事にそのどれも回避している。彼は丹念な調査を通じて、ウォレスは決してニヒリストではなく、むしろ非常に複雑な種類のモラリストだったことを示している。
芸術的には決して保守的ではなかったものの、ウォレスは、現代後期における文学の使命とは、自分がしばしば誤解されてきた皮肉なニヒリズムそのものに対抗することだと確信するようになった。彼にとって小説家とは放火犯ではなく、消防士であるべきだった。
この伝記から浮かび上がるウォレス像は、ポストモダン文学の中から現れた奇妙な生き物――道徳的保守主義者――である。実際、マックスは後年のウォレスを「バーク的（Burkean）」な文化保守主義者だったとインタビューで語っている。（レーガンに投票したMFA〈創作修士課程〉の教授を、あなたは何人知っているだろうか。）
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ウォレスは、ドナルド・バーセルミやトマス・ピンチョンの正統な後継者だった。初期作品は、彼らのいわゆる「ポストモダン」的プロジェクトをさらに推し進めたものだった。（マックスによれば、「バーセルミを読んだとき、ウォレスは初めて文学の中で『カチッ』という手応えを感じた」という。）
その狙いは、物語を語る仕組みそのものを暴き、内部から解体するような文学を書くことだった。たとえば、夜のニュース番組が最後にカメラを引き、ニュースキャスターの向こう側にあるスタジオ全体を映し出して、「これは作られた舞台装置にすぎません」と種明かしをするようなものだ。そうした作品には、自己反省がプレッツェルのように幾重にもねじれ込んでいる。
そのため、最初の長編『The Broom of the System』は、アマースト大学時代の卒業論文をもとに書かれた作品であり、ウィトゲンシュタインの影響をこれ以上ないほど露骨に示した、理論色の濃い小説となっている。
続く短編集『Girl with Curious Hair』には、中編小説が収められている。これはアリゾナ大学の創作修士課程在学中に書かれたもので、東海岸の創作プログラムに所属する若い作家志望者たちを描いている。彼らはMFA制度そのものの舞台裏を暴きながら、ジョン・バースやバーセルミという父親世代の影響から逃れようとし、「父殺し」に夢中になっている。だいたい雰囲気は伝わるだろう。
「デイヴ」が本当の意味で「デイヴィッド・フォスター・ウォレス」になったのは、『Infinite Jest』という予想外の大成功によってだった。
全1100ページに及ぶこの非線形の巨大叙事詩には、およそ100ページもの脚注が付いているが、それらは単なる付録ではなく、本編を理解するために欠かせない。この小説は、近未来の北アメリカが「北米国家機構（Organization of North American Nations）」、略して O.N.A.N.（もちろんウォレスらしい言葉遊びである）へと再編された世界を舞台にしている。
そこでは、「車椅子暗殺団」というケベック独立派テロ組織のようなレジスタンスも活動しており、ウォレスは物語の中に政治的な筋書きを巧みに織り込んでいる。
しかし、マーガレット・アトウッドの『オリクスとクレイク』や『洪水の年』にも通じるように、この世界では国家そのものが巨大企業に圧倒されてしまっている。
「ワッパーの年」
この意味で、ウォレスはモダニズムの問題意識をさらに徹底させた作家だった。消費社会が人間に与える影響を、具体的な商品名まで使って執拗に描き出している。これは、「時代を超越した普遍性」を目指した古典文学ではむしろ禁じ手だったやり方である。
消費主義の影響は、この世界全体を覆う「気晴らし（distraction）」という生き方の一部でもある。
その象徴が、『Infinite Jest』という小説の中に登場する映画『Infinite Jest』だ。
この映画はあまりにも面白いため、一度見た人間はその娯楽から離れられなくなり、人間として普通に生活する意欲さえ失ってしまう。「エンターテインメント」に完全に飲み込まれてしまうのである。（だからこそ車椅子暗殺団は、この映画をテロ兵器として手に入れようとする。）
この映画を制作したのはジェームズ・インカンデンザ。その妻エイヴリルと、息子ハル、オリン、マリオから成る一家が、小説の三つの主要な舞台を結びつけている。
一つはツーソン周辺（ウォレス自身がMFA時代を過ごした土地）。
そして三つ目が、ボストン郊外にあるエンフィールド・テニス・アカデミーである。ここは、ウォレス自身が哲学博士課程に進学したハーバード大学とも重なる土地であり、その後リハビリ施設へ入所することになる人生とも響き合っている。
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『Infinite Jest』は、読みながら終始にやりとさせられるような小説である。
その巧妙さは、人によっては魅力的に映り、人によっては鼻につくかもしれない。（ちなみに合衆国最高裁判事だったアントニン・スカリアもこの小説の愛読者だったという。世の中わからないものである。）
現代の「わかっている」感覚、つまりアイロニカルで、何事にもウインクしながら距離を取るようなヒップスター文化は、この種の作品を好む傾向がある。
その意味では、『Infinite Jest』はトム・ウルフのような「文化人類学としての小説」とも共通する部分を持っている。
つまり、この作品はポストモダン社会の民族誌（エスノグラフィー）なのである。
時間も空間も商業主義によって組み替えられた社会を精密に描き出す一方で、パスカル的な意味において、人間を気晴らしや娯楽が支配し、本当に重要なものが押し流されてしまう危険も見抜いている。
マックスが正しく指摘しているように、『Infinite Jest』はインターネットが社会を支配する以前、1996年に出版された。しかし、その先見性は後になってはじめて明らかになった。
「文化が逸話と短い断片（サウンドバイト）へと崩壊していく中で、その変化を予見し、さらには読者をその変化へ備えさせた数少ない本の一つが『Infinite Jest』だった。」
「逆説的だが、ウェブの登場によって『Infinite Jest』は以前より読みやすい本になった。」
『Infinite Jest』は、一つの世代の感覚をあまりにも正確に言い当てたことで、多くの読者の心をつかんだ。
とりわけ私の世代――1990年代半ばに大学へ進学し、子ども時代にMTVが誕生し、大学時代にインターネットが急速に広がるのを目撃した世代――には強く響いた。
語り手は、自己意識の牢獄や、無限の可能性ゆえの倦怠感に閉じ込められている私たちに深く共感しているように思える。そして、その向こう側から、不器用ながらも別の生き方へ手招きしているようにも感じられる。
ウォレスは、私たちが囚われていることを描くだけでは終わらない。その外へ出る道も、ほのめかさずにはいられなかった。
薬物依存と絶望に満ちた『Infinite Jest』の世界でありながら、読者はなお、そこに「愛」のようなものを感じ取るのである。
この見方は私だけではない。
ウォレスの親友の一人だったジョナサン・フランゼンも、2011年に『ニューヨーカー』へ寄せた追悼エッセイ「Farther Away」で、ほぼ同じことを書いている。
フランゼンはまず、ウォレス作品において「愛」が驚くほど欠けていることを指摘する。
「私たちの多くにとって人生の意味の土台となっている親密で愛情ある関係は、ウォレスの小説世界ではほとんど存在しない。」
しかし、その一方で彼はこう続ける。
「にもかかわらず、ウォレス作品について奇妙なのは、熱心な読者ほど、読んでいるあいだ『自分は理解されている』『慰められている』『愛されている』と感じることだ。」
私は、このことこそ『Infinite Jest』がこれほど強く受け入れられた理由の一つだと思う。
読者がウォレスの率直さや脆さに触れて愛されていると感じるだけではない。
ウォレス自身もまた、依存症や欠点にまみれた登場人物たちを愛していたのではないだろうか。
そして、この点こそが、ウォレスとフランゼンを決定的に分ける違いなのだと私は考えている。
二人はしばしば同じ「ポストモダン作家」として並べて語られる。
極端な自己意識、メタフィクション、アイロニカルな距離感――そうした特徴は共通しているように見える。
フランゼンは最終的に、比較的まっすぐなリアリズムの語りへ落ち着いた。
私がそのことを最初に強く感じたのは、『Freedom』を読んだときだった。
あれは見事な小説ではある。しかし読者は登場人物たちに心から共感することが難しい。
なぜなら、フランゼン自身もまた、彼らをそれほど愛していないように思えるからだ。
それに対してウォレスは、ポストモダン的な形式主義者であり続け、さまざまな技巧や仕掛けを惜しみなく使った。
しかし、その技巧の奥から立ち上がってくるものはシニシズムではない。
むしろ、壊れてしまった人々の世界への深い理解と繊細な共感――ひょっとすると、それは「愛」と呼ぶべきものなのである。
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しかし、そのことは、伝統主義への回帰や、昔ながらの文体への逆戻りを意味してはいなかった。ポストモダニズムの「遊び」は障害ではなく入口であり、「メタ」的な自己言及性は障壁ではなく、新しい誠実さへ通じる通路だったのである。
それは現代の絶望から目を背け、砂に頭を突っ込むような態度ではない。むしろ、ポール・リクールのいう「第二の素朴さ（second naïveté）」に近いものだった。
もちろん、それは文体の後退を意味しなかった。だからこそマックスは、ウォレスの苦境をこう要約している。
「革新的な文体を用いて、保守的な小説の目的を果たすにはどうすればよいか。」
『ニューヨーク・タイムズ』の批評家A・O・スコットが指摘したように、ウォレスは両方を同時に望んでいた。つまり、「機知に富んだ文章を書くことで、機知ばかりがもてはやされる世界に対して誠実さの優位を主張する」という、いささか危うい戦略を採っていたのである。
しかしマックスは、ウォレスが「小説とは何のためにあるのか」という理解そのものにおいて経験した、一種の回心を丁寧に記録している。
「ウォレスは昔から曖昧さより確実さを、漸進主義より情熱を好んでいた。そして今や彼は、完全に『誠実さ』の使徒となった。」
彼は、かつての自分自身のような人間を決して許さなかった。また、自分が昔そうだったと感じる作家にも容赦しなかった。
作家スティーブ・ムーアが、自分の新作小説を「皮肉に満ちた90年代にぴったりの、シニカルな世界観を持つ作品」と紹介してウォレスへ送ったとき、ウォレスはこう返事を書いた。
「それは『燃え盛る家にぴったりの灯油入り消火器です』と言っているようなものだ。」
先ほども述べたように、ウォレスにとって小説家とは放火犯ではなく消防士であるべきだった。
そのため、彼の文章を特徴づける言語的な花火のような技巧と並行して、新しい責任感と真剣さが現れる。
これは決して矛盾ではない。
つまり、「ウォレスは小説の道徳的理想を掲げながらも、その文体だけは依然としてニヒリズムのままだった」という話ではない。
私たちは、「型破りな文体＝非道徳的」という思い込みそのものを退けなければならない。
むしろウォレスの独特な文章は、その誠実さと矛盾しないどころか、それを実現するために意図的に選ばれたものだったのだと思う。
アップダイクの美文主義では、文体そのものが読者の注意を引きつける。
しかしウォレスが探していたのは、現代の私たちの頭の中で鳴り響いている、あのポストモダン的な「内なる声」に限りなく近い形式だった。
だからこそ彼は、その声を通して、私たちに真正面から、誠実に、そして道徳的なビジョンを語りかけることができたのである。
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だからこそ、ウォレスがフョードル・ドストエフスキーの人生と作品に、自分との共通点を見いだしていたことは驚くにあたらない。
ジョゼフ・フランクによる全五巻のドストエフスキー伝を『Voice Literary Supplement』で書評した際、ウォレスは次のように述べている。
「もっとも重要なのは、ドストエフスキーが死の淵を体験したことによって、もともとは虚栄心が強く流行を追う若い作家――確かに非常に才能はあったが、結局は自分の文学的栄光しか考えていなかった人物――から、
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メアリー・カー、デイヴィッド・フォスター・ウォレスとの関係、詩集『Tropic of Squalor』を語る
高い評価を受けている回想録作家メアリー・カーが、新しい詩集 『Tropic of Squalor（荒廃の熱帯）』 を出版した。
この詩集には、彼女の家族、神との関係、そして虐待的な関係にあった作家デイヴィッド・フォスター・ウォレスについての詩が収録されている。
カー（@marykarrlit）は、番組 Here & Now のロビン・ヤングとこの本について語った。
以下、『Tropic of Squalor』からの抜粋も掲載する。
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デイヴィッド・フォスター・ウォレスとの激しい関係について
「私はある関係を持っていました。でも、激しかったのは彼のほうです。
私が最終的に暴力について話すことにした理由のひとつは、私のところには若い女性たちからたくさん手紙が来るからです。彼女たちは、私のような人間が暴力的な相手と関係を持つなんてあり得ないと思っている。
でも私は、20年間沈黙してきたあとで、ある時点から、自分は私を殴りつけ、苦しめた人間に加担していたのではないか、と感じるようになったと言わなければならない。
彼が亡くなった時、私はひどく悲しみました。本当に悲劇的なことだと思った。
それなのに一部の人々は、私を、まるでこの邪悪な世界で生きることができなかった悲劇的な聖人のように見なされている男の伝記の脚注のように扱う。
彼は確かにそういうふうに見られている人物だけれど、同時に、私に対して残酷なことをした男でもあるのです。」
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「彼がしたことで最悪だったことは、私の家の外壁をよじ登って、寝室のバルコニーまで来たことです。
そして、私の夫を殺すために銃を買おうとしたこと。
伝記作家は、そうしたことについて話し合われた手紙を見ています。つまり、これらのことがまったく知られていなかったわけではない。
D・T・マックスがそれについて書いたことの中で、私が覚えているのは、彼の暴力が彼をより『魅力的』な存在にした、というような意味のことです。
私はただ……#MeToo運動から出てくる話を読んだり、職場で多くの若い女性たちに会ったりして、彼女たちが抱えている大量の恥を見てきた。
そして他のすべての女性たちと同じように、私も自分を責めていました。
私が何とか解決しなければならない、彼を変えなければならない、と考えていた。
でもこれは、とてもよくある物語なのです。」
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母も自殺をほのめかしていました。でも今になって思えば、彼女はむしろ他人を傷つける側だったのだと思います。
こうしたことは、私の過去の中でも悲しく暗い部分で、最近になってようやく語るようになったことです。
そして、このことについて何人かの人からたしなめられました。まるで私が誰かに意地悪をしているかのように受け取られたからです。
でも、それは多くの女性に起きることです。
ただ、私は声を上げてよかったと思っています。
彼に顔を殴られた女性、嘘をつかれた女性、彼の教え子で、彼と性的関係を持った学生たち――そういう多くの若い女性たちがネット上で私に連絡をくれたからです。」
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「父は石油精製所で働いていました。でも油田でも働いていました、そうです。
私にとって、この本はある意味で――『Tropic of Squalor』というタイトルは、私の故郷につけていた冗談のような名前でした。
燃え上がる工業用の塔、蛇やワニ、そして日曜日にはクー・クラックス・クランが魚料理の集会を開くような場所。
私は本ばかり読んでいる、繊細で変わり者の子どもでした。
だからこの本は、ある意味では暗闇から光へ向かう旅について書いたものだと思います。」
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「正直に言うと、私の故郷のがん発生率は――まるでチェルノブイリのようです。
私が知っている人たちの数を考えると……小学校6年生になる前に、白血病で2人の友達を亡くしました。
そして実際、あの町ではガソリンスタンドが化学療法センターに変わっている。
本当に奇妙なことです。」
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神との関係について
『30日間、毎日祈ってみたら？ そうしたら人生が良くなるか見てみればいい』
でも、祈りはいつも私自身を変えるのだと思います。そして時には、私が物事を変えることもある。
魔法の8ボール（質問すると答えが出る玩具）のように、答えが表面に浮かび上がってくるわけではありません。
でも時々、胸の真ん中に静かな傾きのようなものを感じる。
ずっと悩み続けていたことや心配していたことが、突然消えることがある。
あるいは、何かが胸の中で中心に収まって、決断できるようになる。
『神の声ってどんなものですか？』
それで私は『The Voice of God（神の声）』という詩を書きました。」
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「神の声」（詩）について
カーは、神の声について書いた詩を紹介している。
VI. Wisdom: The Voice of God（第6章 知恵：神の声）
神はマンホールの蓋を通してこう言う
熱い風呂に入れば治る」
一度も買っていない宝くじに
当たることを望んでいる。
（優しく修道士たちは歌う
苦しみを抱きしめよ、と。）
その声は決して媚びない。
長期的な解決策もない。
白いひげを雲のように伸ばし
耳に引っ掛けた神が
命令を下すわけでもない。
それは小さく、親しげで、
空を飛ぶガチョウの鳴き声の中に
暗いガラス越しに
すべてを見通そうとするな。
それは、いちばん当たり前のことを言う。
つまり――
「銃を置きなさい。
サンドイッチを食べなさい。」
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地下鉄で私を見かけたとして、空調が壊れていて――誰かが叫んでいたり、目の前で誰かがトイレをしていたりしたら、
そこでただ『神様、目の前でトイレをしているこの人を祝福してください』と言ってみる。
すると、驚くほど何かが変わる。
その人について少し興味を持てるようになるんです。
私にとって祈りとは、必要としている一連の心理的な修正作業の一部なのです。」
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フェミニズムと詩について
「正直に言います。
私は60代ですが、過去18か月ほどになるまで――私は8歳の頃からフェミニストでした。
でも、自分はずっと“アンクル・トム”のようだったと感じています。
（※アンクル・トム：差別される側でありながら支配者に迎合する人物の比喩）
自分でも気づかない形で、私は人生を通して男性に媚びてきたのだと思う。
そして、世界で何が起きているのかについて、完全に考え方が変わりました。」
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「以前、人から『レイプ文化がある』と言われた時、私はこう思っていました。
『人をレイプすることが悪いという考えは新しいものではないでしょう』と。
でも、分かったんです。
実際には、人をレイプすることが悪いという考え自体が、ある意味では新しいものなのだと。
ひどいことは起きています。
でも私は、21歳だった頃のことを考えています。
私はニューヨークに来て、憧れていた偉大な詩人や作家たちがいる部屋にいました。
ジェイムズ・ライトも、ギャルウェイ・キネルも、アリス・ウォーカーも、デニーズ・レヴァートフもいました。
そして私は、エセリッジの子どもたちのベビーシッターをしていた。
そこへ、プリンストン大学で教えていたギャルウェイ・キネルが台所に入ってきて、私の手を彼の性器に置いた。
私はその場を去りました。
部屋を出たのです。
性別という理由だけで、本来なら得られるはずだった機会を失うことなのです。」
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『Tropic of Squalor』より抜粋
「Discomfort Food for the Unwhole（欠けた者たちのための不快な食べ物）」
それぞれの頭は輝くスマホへと垂れている。
親指でタップする
タップする
反対側の親指を持つ人間たちは、それぞれ
それでも誰もが信じている。
手の中の光を通せば
遠くへ届くのだと。
遠くへ。
誰かを生かすか殺すか投票するために。
バラバは生かすのか、殺すのか。
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鉄骨の梁と鏡張りの塔がある。
背後には並んでいる。
輝く黒い卵。
露を帯びた蘭。
あまりにも少数の人々のために。
しかも、その代償は途方もない。
それなのに私たちは
手元から顔を上げることができない。
周りを見ることができない。
それぞれの顔は首から前へ垂れ下がる。
その首が支えているのは
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引き上げられていることを願う。
もう何十年も経ってしまったけれど。
愛が憎しみへと姿を変え、
あなたの顔が首つり縄の中へ消えていった。
今日の私は、
もし何かあったとしても
名指しすることさえできない。
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苦しむ人々を、
そんな哀れな人々を
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世界を形作ろうとした。
なぜならあなたは、
悲しい重さを正当化することもできなかった。
証明することもできなかった。
生まれながらに受け取った
空気の分け前を
支払うこともできなかった。
⸻
あなたは何度も私に頼んだ。
あなたの肺へ息を吹き込んでほしいと。
あなたが、
飲み込めるように。
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私は考える。
あなたの死は、
あなたを愛したすべての人にとって
失敗のように感じられるのだろうか。
まるで私たち全員の
早すぎるうちに止まってしまったように。
死体が二度と起き上がらないことで
私たちを罰しているように。
⸻
そして許してほしい。
私が、
「すべての自殺者はろくでもない」
と信じてしまうことを。
私が神ではないのには
もし私が神なら、
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ただ私は言いたかった。
はは。
あなたは今この瞬間も生き続けている。
あなたを深く吸い込んだ
すべての人間の中で。
それぞれの肺の中で。
その赤く色づいた翼。
ピンク色の風船のような肺の中で。
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息として吐き出す。
そしてあなたが
雨のように上昇していくのを見る。
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（『Tropic of Squalor』HarperCollins Publishers 2018年刊より抜粋）
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「自殺した人間を責める怒り」と「それでも愛しているという事実」が同時に存在している。
“We sigh you out into air and watch you rise like rain.”（私たちはあなたを息として吐き出し、雨のように昇っていくあなたを見る）
は、死を肯定しているわけではないのに、死者を単純な「失敗」として終わらせない表現になっています。
ウォレスの死について語ったカーの言葉とも重なります。彼を「聖人化された悲劇の天才」として見ることへの怒りと、同時に彼を失った悲しみ。その両方を捨てないところが、このインタビュー全体の特徴だと思います。
この文章は文学的な表現が多く、単純な辞書訳ではニュアンスが落ちる単語が多いです。特にメアリー・カーの語り口は、皮肉・宗教的比喩・身体感覚が混ざっています。重要語句を解説します。
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インタビュー部分
acclaimed
高く評価された、絶賛された
例：
an acclaimed novelist
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memoirist
※ autobiography（自伝）よりも、個人的記憶や経験に焦点を置く。
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volatile
he had the volatile part
直訳：
「激しい部分は彼の側にあった」
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speak up
声を上げる、黙らずに話す
I finally spoke up about the violence
「暴力についてついに公に語った」
単なる「話す」ではなく、
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be complicit with ～
I felt like I was complicit with somebody who beat my ass
直訳：
「私を殴った人間に加担していたように感じた」
ここでは、
「なぜ逃げなかったのか」
「なぜ黙っていたのか」
という自己責任感への苦しみ。
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かなり口語的。
殴りつける、ひどい目に遭わせる
ass = 尻
例：
⸻
「世間が彼を、苦悩する神聖な知識人のように扱っている」という皮肉。
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footnote
脚注、取るに足らない付記
a footnote in the biography of this guy
つまり、
「私は彼の物語の脇役ではない」
という怒り。
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brutal
残酷な、容赦ない
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暴力について
climb up the side of my house
家の壁をよじ登る
「訪ねてきた」ではなく、恐怖を伴う行為。
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follow は単なる「ついて行く」ではなく、
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buy a gun to kill my husband
夫を殺すために銃を買おうとする
to kill は目的を示す。
＝彼を殺す目的で銃を買う。
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fascinating
魅力的な、興味を引く
his violence made him more fascinating
「彼の暴力性までもが、彼をさらに興味深い人物として消費させた」
という批判。
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故郷について
squalor
例：
live in squalor
「劣悪な環境で暮らす」
Tropic of Squalor
直訳：
「荒廃の熱帯」
※ヘンリー・ミラーの
への連想もある。
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backwater
もともとは「流れのない水域」。
比喩で、
⸻
単なる「つらい場所」ではなく、
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dorky
オタクっぽい、垢抜けない、変わり者の
a sensitive, dorky kid
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looks like Chernobyl
チェルノブイリのようだ
つまり、
「環境汚染されたような町」
という強烈な比喩。
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神について
leaning
a quiet leaning in the middle of my chest
直訳：
「胸の真ん中にある静かな傾き」
意味：
宗教的な「啓示」に近い。
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gnaw on
かじる、悩み続ける
something I’ve been gnawing on
直訳：
「私が噛み続けていたもの」
比喩：
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pander
媚びる、迎合する
何度も出る重要語。
The voice never panders.
「神の声は媚びない」
つまり、
「あなたが聞きたい答えを言わない」
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フェミニズム部分
Uncle Tom
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「最大50％、さらにそれ以上お得！」
「Between you and I（あなたと私の間では）」
「somewhat of a（ある種の）」
「Kustom Kar Kare Autowash（※綴りをわざと崩した店名）」
「The cause was due to numerous factors.（原因は多数の要因によるものだった）」
「Orange Crush――A Taste That’s All It’s Own.（オレンジクラッシュ――それだけの独自の味）」
「Vigorex: Helping men conquer sexual issues.（ヴィゴレックス：男性が性的問題を克服する手助けをします）」
「Equal numbers of both men and women oppose the amendment.（男女双方の同数がその修正案に反対している）」
「As drinking water becomes more and more in short supply.（飲料水がますます不足していくにつれて）」
「IMATION――Borne of 3M Innovation.（イメーション――3Mの革新から生まれた）」
「Time frame（期間）」
「At this point in time, the individual in question was observed, and subsequently apprehended by authorities.」
（この時点において、問題の人物は確認され、その後当局によって拘束された）
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「Here for you, there for you.（あなたのためにここに、あなたのためにそこに）」
「Fail to comply with for violate（違反するために従わない）」
「From whence（どこから）」
「Quote for quotation（引用の代わりにquote）」
「Nauseous for nauseated（吐き気を催す、の誤用）」
「Besides the point（要点外れ）」
「To mentor（指導する）」
「To parent（親として育てる）」
「To partner（パートナーになる）」
「Indicated for said（saidの代わりにindicated）」
「Parameters for limits and options for choices and viable options for options and workable solution for solution」
（limits＝限界、options＝選択肢、choices＝選択、options＝選択肢、solution＝解決策を過剰に言い換える表現）
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「Prior to this time（これ以前に）」
「As of this point in the time frame（この期間のこの時点では）」
「Serves to（〜する役割を果たす）」
「Tends to be（〜になる傾向がある）」
「Convince for persuade（説得する、の誤用）」
「Append for attach（添付する）」
「Portion for part（部分）」
「Commence（開始する）」
「Cease（終了する）」
「Expedite（促進する）」
「Request for ask（尋ねる）」
「Eventuate for happen（起こる）」
「Subsequent to this time（この後）」
「Productive（生産的）」
「Aid in（助ける）」
「Utilize（利用する）」
「Detrimental（有害な）」
「In regards to（〜について）」
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「Grow as transitive（growを他動詞として使う）」
「Keep for stay（stayの代わりにkeep）」
「Escalate as transitive（escalateを他動詞として使う）」
「Closure（終結）」
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「Iran must realize that it cannot flaunt with impunity the expressed will and law of the world community.」
（イランは、世界共同体が示した意思と法を、罰を受けずに無視することはできないと理解しなければならない）
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「Rally support（支持を集める）」
「Outpourings of support（溢れ出る支持）」
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「Tried to lay the cause at the feet of Congress.」
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「Proportionate response（相応の対応）」
「Feasibility（実現可能性）」
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「This anguishing national ordeal.」
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「Bipartisan（超党派）」
「Widespread outbreaks（広範囲の発生）」
「To appeal to（訴える）」
「To impact（影響を与える）」
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ここまでが序文冒頭の「誤用・過剰表現・流行語・官僚語・ビジネス語」一覧部分です。
ウォレスはここで、単なる「間違い探し」をしているのではなく、後の本文で展開する
「英語の正しさをめぐる争いは、実は民主主義・権力・階級・アイデンティティの問題である」
続きでは、この後の本文
「Did you know that probing the seamy underbelly of U.S. lexicography…」
俳優のジェシー・アイゼンバーグは、最近公開されたGQの動画の中で、この映画の撮影が終わったときは「ほっとした」と語っている。その作品は彼の精神状態に深刻な負担を与えていたからだ。
ジェームズ・ポンソルト監督による『The End of the Tour』では、アイゼンバーグは作家デヴィッド・リプスキーをモデルにした架空版の人物を演じている。物語は、同じく小説家であるデヴィッド・フォスター・ウォレス（ジェイソン・シーゲル）の死を知ったリプスキーが、かつて彼にインタビューした数日間を回想するという内容だ。
「僕が演じた人物（リプスキー）は、とても強い嫉妬心を抱えている人なんです。彼は、自分が心の底から、ものすごく嫉妬している作家にインタビューをしている。その役を演じることは、僕にとって本当に居心地が悪く、とても感情的に苦しい経験でした」
「誤解しないでほしいんですが、同情してほしいと言っているわけではありません。これは俳優という仕事の一部です。ただ、この役は信じられないほど個人的なところに突き刺さってきたんです」
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『The End of the Tour』で共演したジェシー・アイゼンバーグとジェイソン・シーゲル。
（※記事中には関連記事として「ジェシー・アイゼンバーグとキーラン・カルキンはいかにしてロードムービー『A Real Pain』の悲しみの中にユーモアを見いだしたのか」というリンクが掲載されている。）
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しかし、なぜこの作品にそこまで強く反応してしまったのか、その理由は本人にもわからないという。
「当時、自分のキャリアの中で何かを抱えていたのかもしれないし、あるいは何か別のことが、この映画で起きていることと妙に重なって見えたのかもしれません。理由はわからない。でも、本当に苦しかったんです」
「撮影中のシーンでは、本当に泣くのを止められませんでした。それで監督から『そのシーンでは泣くのはやめてくれ』と言われたくらいです」
「その作品は、自分でも説明できないような感情を呼び起こしていました。たぶん当時、行くべきだったのにセラピーにも通っていなかったんですが、セラピストにさえ説明できなかったと思います」
と彼は続けた。
「それから、共演者のジェイソンに対しても、とても強い感情を抱いていました。彼は映画の中でも本当に素晴らしい演技をしていますし、人としても圧倒的な存在感があります。そうしたこともあって、自分の能力不足や至らなさを強く感じる気持ちに、撮影中ずっと内側から食い尽くされるような思いでした」
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さらにアイゼンバーグは、自分の状況がより悪化した理由として、この映画が低予算で制作され、しかも非常に過密なスケジュールで撮影されたことも挙げている。
そのため、彼とシーゲルは長時間にわたり休憩もほとんどないまま、それぞれの役柄の世界に深く入り込んでいなければならなかったという。
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（※記事中にはEntertainment Weeklyのニュースレターへの登録案内が掲載されている。）
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「僕はただ、その世界の中にずっといたんです。そして、それは本当に……何と言えばいいのかわからないけれど、少なくとも僕にとっては、精神的にとても健全な状態ではありませんでした」
と彼は語る。
「だから映画が終わったときは本当にほっとしました。もちろん、創作面では人生で最も刺激を受けた経験の一つでもあったんですが」
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（※記事中には関連記事として「ケリー・クラークソン、『あなたに心から恋している』とジェシー・アイゼンバーグにトーク番組で告白『今のあなたのエネルギーなら私も合わせられる！』」というリンクが掲載されている。）
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それでも、この作品が自分に与えた影響にもかかわらず、『The End of the Tour』は今では最も愛着のある映画の一本になっているとアイゼンバーグは話している。
「ジェームズ・ポンソルト監督との関係は、人生でも特に素晴らしい経験の一つでした。そしてジェイソン・シーゲルとの関係も同じです」
と彼は語る。
「本当に、僕たちは同じチームとして一緒に作品を作っているという感覚がありました」
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原文
Jesse Eisenberg is shedding some light on the internal turmoil that he felt while filming the 2015 drama, The End of the Tour.
ジェシー・アイゼンバーグが、2015年公開のドラマ映画『The End of the Tour』の撮影中に経験した心の葛藤について明かしている。
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原文
The actor explained in a recent GQ video that he was “glad” when the film wrapped because it took a serious toll on his mental health.
アイゼンバーグは最近公開されたGQの動画で、この映画の撮影が終わったときは「ほっとした」と語った。撮影は彼の精神状態に深刻な負担を与えていたからだ。
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原文
Directed by James Ponsoldt, The End of the Tour sees Eisenberg play a fictionalized version of writer David Lipsky as he reminisces over his time spent interviewing fellow novelist David Foster Wallace (Jason Segel) after learning of his death.
ジェームズ・ポンソルト監督による『The End of the Tour』で、アイゼンバーグは作家デヴィッド・リプスキーをモデルにした架空版の人物を演じている。物語は、同じく小説家であるデヴィッド・フォスター・ウォレス（ジェイソン・シーゲル）の死を知ったリプスキーが、かつて彼にインタビューした数日間を回想するという内容である。
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原文
“The character I was playing [Lipsky] was a deeply envious person. He is interviewing a writer that he’s deeply, deeply envious of, and it was very uncomfortable for me and very emotional for me to be in that role,” Eisenberg said.
「僕が演じた人物（リプスキー）は、とても嫉妬深い人なんです。彼は、自分が心の底から、本当に強く嫉妬している作家にインタビューをしています。その役を演じることは、僕にとってとても居心地が悪く、感情的にも非常につらい経験でした」
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原文
“I’m sorry, I’m not asking for sympathy — this is the nature of being an actor — but it just hit me in an incredibly personal way.”
「誤解しないでほしいんですが、同情してほしいと言っているわけではありません。これは俳優という仕事の性質です。ただ、この役は信じられないほど個人的なところに突き刺さってきたんです。」
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原文
He couldn’t pinpoint what specifically led him to have such a strong reaction to the material, though.
しかし、なぜこの作品にそこまで強く心を揺さぶられたのか、その理由は本人にもはっきりとはわからないという。
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原文
“I don’t know if I was going through something in my career at that time or something that, for some reason, just mirrored what was happening in that movie. And it just was killing me,” Eisenberg said.
「当時、自分のキャリアの中で何かを抱えていたのかもしれないし、あるいは何か別のことが、この映画で描かれていることと、不思議なくらい重なって見えたのかもしれません。理由はわからない。でも、本当につらかったんです」
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原文
“I really couldn’t stop crying during the scenes. And then the director told me to stop crying during the scenes.”
「撮影中のシーンでは、本当に涙が止まりませんでした。それで監督から『そのシーンでは泣くのはやめてくれ』と言われたくらいです。」
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原文
But he couldn’t help it.
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原文
“It was hitting me in an emotional way that I couldn’t explain even to a therapist, which I was probably mistakenly not going to at the time,” he continued.
「その作品は、自分でも説明できないような感情を呼び起こしていました。当時は、おそらく間違った判断でセラピーにも通っていなかったんですが、仮に通っていたとしても、セラピストにさえ説明できなかったと思います」
と彼は続けた。
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原文
“And I just had these very strong feelings for Jason, the actor, who’s really wonderful in the movie. He’s an imposing person, even, and all these very profound feelings of inadequacies were really eating me alive during that movie.”
「それから、共演者のジェイソンに対しても、とても強い感情を抱いていました。彼はこの映画で本当に素晴らしい演技をしていますし、人としても圧倒されるような存在感があります。そうしたこともあって、自分は劣っている、自分には足りないという強い感覚に、撮影中ずっと内側から食い尽くされるような思いでした。」
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原文
Eisenberg also noted that his situation likely wasn’t helped by the fact that the film was shot on a small budget and an extremely tight schedule that required him and Segel to be immersed in their characters for long hours at a time without any breaks.
アイゼンバーグはさらに、この映画が低予算で制作され、非常に過密なスケジュールで撮影されたことも、自分の状態を悪化させた一因だっただろうと振り返った。彼とシーゲルは、ほとんど休憩を取ることなく、長時間それぞれの役柄の世界に没入し続けなければならなかったという。
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原文
“I was just in this world and it actually felt really… I don’t know what the word is, but it really felt actually quite not healthy for me,” he said.
「僕はただ、その世界の中にずっといたんです。そして本当に……何と言えばいいかわからないけれど、少なくとも僕にとっては、あまり健全な状態ではありませんでした」
と彼は語った。
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原文
“I was glad when the movie ended, even though it was one of the most creatively inspiring experiences I’ve ever had.”
「だから映画が終わったときは本当にほっとしました。とはいえ、創作という面では、人生で最も刺激を受けた経験の一つでもありました。」
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原文
Still, despite its effect on him, Eisenberg noted that The End of the Tour has gone on to become one of the films that he loves the most.
それでも、この作品が自分に大きな影響を与えたにもかかわらず、『The End of the Tour』は今では最も愛着のある映画の一本になっているとアイゼンバーグは語っている。
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原文
“The relationship I had with James Ponsoldt was one of the highlights of my life, as well as the relationship with Jason Segel,” he said.
「ジェームズ・ポンソルト監督との関係は、人生でも特に素晴らしい経験の一つでした。そしてジェイソン・シーゲルとの関係も同じです」
と彼は語った。
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原文
“It felt like we were really on the same team.”
「本当に、僕たちは同じチームとして作品を作っているという感覚がありました。」
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原文
Watch Eisenberg discuss The End of the Tour — and his roles in films like Zombieland, Adventureland, and Now You See Me — in the clip above.
上の動画では、『The End of the Tour』について語るアイゼンバーグのほか、『ゾンビランド』『Adventureland』『グランド・イリュージョン（Now You See Me）』などで演じた役について振り返る様子も見ることができる。
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司会：
『Forgetting Sarah Marshall（寝取られ男のラブ♂バカンス）』や大ヒットシットコム『How I Met Your Mother』でおなじみの彼ですが、今回はこれまでとはまったく違う姿を見ることになります。
ジェイソン・シーゲルが、デヴィッド・フォスター・ウォレスを演じています。新作映画**『The End of the Tour』**は、ウォレスが自身のプロモーション・ツアー中に、『Rolling Stone』誌のライターと実際に行ったロードトリップをもとにした作品です。
まずはこちらをご覧ください。
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司会：
司会：
あなた、一体どうしたんですか？
前回ここに来たときは、子ども向けの本について話しましたよね。
ええ。
司会：
それで、これまで演じてきたお気に入りの役についても聞きました。
はい。
司会：
ええ。
司会：
人生を代表する役になるかもしれない作品について、一言も話さなかったじゃないですか。
今日のために取っておいたんですよ。
司会：
その通りです（笑）。
司会：
この映画はものすごい評判になっています。批評家たちがこぞってレビューを書こうと並んでいるくらいで、このインタビューの時間を全部使って絶賛レビューを読み上げることだってできます。
一つだけ紹介しますね。HuffPostのレビューが一番うまく言い表していると思います。
「まだ公開されたばかりだが、念のため今からジェイソン・シーゲルのアカデミー賞キャンペーンを始めておこう。」
それは本当にありがたい言葉ですね。
でも何よりも僕が願っているのは、この映画を観た人たちがデヴィッド・フォスター・ウォレスの作品を手に取ってくれることなんです。
彼の文章は、すでに僕自身の人生にも大きな影響を与えてくれましたし、この映画もきっと多くの人に同じような影響を与えると思います。
こちらも音声認識がかなり崩れています。文脈から補正すると、こういう内容です。
⸻
司会：
どこかへ車で出かけて、また『Rolling Stone』のライターにも来てもらってね。
ええ、そうですね（笑）。
司会：
今まで聞いた中で一番いいアイデアかもしれない。
司会：
デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前を初めて意識したときのことを覚えていますか？
つまり、「この人が誰なのか」を初めて知ったのはいつだったか、覚えていますか？
⸻
Now, do you remember when David Foster Wallace’s name first registered with you, like when you knew who he was?
直訳すると、
「デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前が、あなたの中で初めて『認識された』のはいつだったか覚えていますか？ つまり、この人が誰なのかを知った最初の時のことです。」
⸻
でもとにかく、彼（デヴィッド・フォスター・ウォレス）は、テクノロジーが将来どのようなものになっていくのかを非常に先見の明をもって見抜いていた人でした。
そして、人と人とをつなぐために作られたはずのものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、ということも見抜いていたんです。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びしていたことについて書かれています。
でもその後になって、ビデオチャットをしながらでは、相手に見られているから、もう会話の最中に別のことはできないという現実に気づくんです。
⸻
these things that were meant to connect us
「私たちをつなぐために作られたもの（テクノロジー・通信手段）」
were ultimately going to dehumanize interaction
ここでの dehumanize は「非人間化する」という直訳よりも、「人間らしい温かみや自然さを奪う」という意味です。
they can no longer do other things while they’re talking to somebody
電話なら、本を読んだり歩いたり洗い物をしたりしながら話せますが、ビデオチャットでは画面に映っているため、そうした「ながら」がしづらくなる、というウォレスらしい観察を指しています。
音声認識にかなり誤りがありますが、文脈を補って省略せずに訳します。
⸻
（彼は、）人と人とをつなぐために作られたものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、と考えていました。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びします。でもやがて、「相手に自分が見えている以上、会話をしながら別のことはできない」ということに気づくんです。
すると、人々はまるでちゃんと相手に注意を向けているように見せるため、手の込んだ仮面や背景セット（ジオラマ）まで作るようになります。
そして最終的には、カメラをテープでふさいでしまい、結局は昔ながらの「声だけの電話」で話すようになる、という話なんです。
その後、『Infinite Jest（インフィニット・ジェスト）』を読みましたが、二度とあんなことはしないだろうと思いました（笑）。
⸻
司会：
短編小説はかなり読んだんですか？
⸻
ええ、短編もたくさん読みました。そして『インフィニット・ジェスト』にも挑戦しました。
⸻
司会：
あれはまさに登るべき山ですよね。
⸻
本当にそうです。
⸻
司会：
読み終えたときには、それ以上ないくらい満足感がありますよね。
⸻
ええ。本当にそう思います。
彼が私たちに思い出させようとしていることの一つは、人間には本来もっと大きなことができる力があるということなんです。
世の中では、「あなたが得意なのはテレビを見ることなんだ」というような、とてもさりげない、ときには露骨なメッセージを絶えず浴びせられています。
本当にそうなんです。
つまり、「文化的に見て良い人生とは、一生懸命働いて、家に帰ったらビールを一本開け、大きなテレビでリアリティ番組を見て満足することなんだ」という価値観を押し付けられている。
そして、それだけで満たされるはずだと言われている。
でも、そんなことで私たちが満たされないと感じるのは、ある意味当然なんですよ。
だから僕は、『インフィニット・ジェスト』を読み終えたとき、本当に達成感がありました。
長距離ジョギングを終えたあとのような気分、と言えばいいでしょうか。
……まあ、実は長距離ジョギングなんてしたことないんですけど（笑）。
でも、とにかく「ああ、自分はやり遂げた」という感覚になるんです。
⸻
司会：
では、その長い「ジョギング」に出発する前──つまり、この役に挑む前のことですが。
音声認識の誤りを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
空港にいたんです。
ボストンへ向かう飛行機に乗るため空港にいて、その時のことは今でも本当にはっきり覚えています。
この脚本を受け取ったとき、自分がどんな状況にいたのかを説明しておきたいんです。そこはこの話では重要だと思うので。
当時、僕は出演していたテレビシリーズの最後のシーズンを撮っていました。
それに、34歳でした。いや、脚本を受け取った時は33歳だったかもしれません。
『Forgetting Sarah Marshall（寝取られ男のラブ♂バカンス）』という作品は、24歳だった頃の僕を、本当に正直に映し出した作品なんです。
当時の僕が実際に考えていたこと、そのままなんです。
24歳くらいの頃って、「この人と結婚するんだ」と思っていた恋人との別れは、本当に壊滅的な出来事ですよね。
⸻
司会：
だから「あの別れ（the breakup）」って呼ぶんですね。
⸻
そう（笑）。
そうなんです。
自分の頭の中では、まさに**「あの別れ」**なんですよ。
⸻
この業界の仕組み上でもあるし、大作映画に出るようになると特にそうなんですが、成功したものを繰り返し続けるよう、いろいろな形で促されるんです。
でも33歳になる頃には、自分の内面と、スクリーンの上で演じている人物が噛み合わなくなっていると感じ始めていました。
心の中では、何か別の方向へ進みたいという強い気持ちが湧いていたんです。
自分で脚本も書く人間にとって、それは決して健全な状態ではありません。
僕はいろいろなタイプの演技をしますが、基本的には役に完全に没入するタイプなんです。
つまり、
「これから90分間は、僕があなたになります。あなたも同じように感じますか？」
そういう感覚で演じたいんです。
だから僕は、まるで宇宙に向かって願いを放つみたいに、自分の中で一つ決意しました。
何か違うことをやりたい。
変わらなければいけない。
もし幸運にも、この仕事をあと50年続けられるなら、演じる作品も、その時々の自分自身を映し出しているものでなければならない。
そんなことを考えていたんです。
飛行機の中で読んで、
「これを僕に送ってくれたなんて、本当にすごいな」
と思ったんです。
音声認識の崩れを補正しながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
「うん、こういう作品こそ、僕がやりたい仕事なんだ。でも、いつかこういう役をやらせてもらえたらいいな、って感じかな」
そう言ったんです。
すると彼女は、
「違うのよ。監督のジェームズ・ポンソルトが、あなたとこの作品について話したいと言ってるの。あなたなら演じられると思っているから」
と言いました。
脚本には、飛行機の中で読んでいて、思わず泣きそうになったセリフが一つあったんです。
隣にまったく知らない小柄な人が座っていたので、それはちょっと気まずかったですね。
⸻
司会：
スクリーンでは全裸になることも平気なのに、飛行機で泣くほうが恥ずかしかったんですか？
⸻
ええ（笑）。
少し話がそれますけど。
たぶん高度のせいだったと思うんですが、機内で映画を観ていたら、本当に号泣し始めちゃって。
その状況に対して、泣き方が完全に度を超えていたんですよ。
⸻
司会：
⸻
隣に座っていた女性が僕を見て、
「この人、大丈夫なの？」
みたいな顔をしていました。
それから彼女は、僕が何を観ているのか気になったんでしょうね。
身を乗り出して画面をのぞき込んだんです。
そしたら……
⸻
補足
I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion.
これは直訳すると、
という意味です。
つまり、「少し感動して涙ぐむ」程度ではなく、周囲が心配するくらい激しく泣いてしまった、というジョークになっています。
また、
You’ve been full frontal naked on screen
という映画業界でよく使われる表現です。司会は、「映画ではそこまでやっているのに、人前で泣くほうが恥ずかしいの？」と冗談を言っています。
こちらも音声認識の誤りを補い、文脈に沿って省略せず翻訳します。
⸻
いいえ。でも、彼が言おうとしていることはよく分かりました。
驚きはありませんでした。
⸻
司会：
なるほど。
⸻
さっきの話に戻ると、彼（デヴィッド・フォスター・ウォレス）は、読者に**「代理体験（surrogate experience）」**を与えてくれるんです。
彼は、長い旅を終えたあとに、
「こうすればいいんだよ」
と向こう岸から語りかけてくる人ではありません。
「僕はいま、こういう状況にいて、こんな気持ちなんだ。誰か、このことについて一緒に話さない？」
と語りかけてくる。
「そう、それなんだよ！ この人は、まさに今の自分の気持ちを言葉にしてくれている！」
という感覚です。
僕なら、
「Get out of my plane！（俺の飛行機から出ていけ！）」
くらいしか叫べません。
でも彼は、その「Get out of my plane!」という感情を、一冊の小説として書けるんです。
分かりますか？
僕が『Infinite Jest』を読んだときも、まさにそうでした。
「なんだろう、この満たされない感じ。混乱しているこの気持ちは。」
そう思っていた感情が、彼の比喩によって初めて照らし出された。
「ああ、自分はこう感じていたんだ。」
⸻
司会：
⸻
⸻
司会：
この話でとても興味深いと思ったのは、今あなたが「たくさんの言葉」と言ったことなんです。
ジェームズ（・ポンソルト監督）がさっきも言っていましたが、あなた自身も物を書く人ですよね。
もちろん、デヴィッド・フォスター・ウォレスのような作品を書くわけではありませんが、執筆というものがどういうものかは知っている。
それに、ジェシー（・アイゼンバーグ）は完全に作家タイプの人間です。
でも、文章を書くことについて僕が知っていることが一つあります。
書いたことがない人には、なかなか想像できないかもしれません。
でも、本の一ページ一ページの裏側には、
「ごめん、今日は夕食には行けない。」
と断った夜がある。
それは決して小さなことではありません。
その間ずっと、
「ごめん、その集まりには行けない。」
「夕食にも行けない。」
と断り続けることになります。
ところが、『Infinite Jest』は1000ページを超える作品です。
つまり、
「ごめん、今日は行けない。」
という夜が、途方もない数だけ積み重なっている。
そんな長い年月を費やして、
という信念を持ち続ける。
それは、とてつもなく大きな**信念の飛躍（leap of faith）**なんです。
⸻
そう決めることももちろんですが、
それ以上に、
「今、自分が書いているこの分厚い原稿を、誰かが本当に気にかけてくれるはずだ。」
そう信じることなんです。
それ自体が、とても大きな飛躍なんですよ。
⸻
司会：
その通りですね。
本当にそう思います。
⸻
個人的な違いはいろいろあるとしても、その部分については、意外なほど分析されたり語られたりすることが少ないんです。
⸻
それは、
「自分が表現したいことには、みんなが静かになって耳を傾けるだけの価値がある」
と、心のどこかで本気で信じていることです。
⸻
司会：
そうですよね。
小説家でも、芸術家でも、みんな多少はそういうところがあります。
⸻
ええ。
たとえば僕は、ときどき大勢の人の前に立って、実質こんなことを言っているわけです。
「だから、そのアイデアを映画にするために、これだけのお金を出してください。」
しかも、
「そして、その映画を観るために、多くの人が自分の夜の時間を使って、このアイデアを体験したいと思うはずです。」
そんなことまで信じている。
……つまり、ソファでおやつを食べたあとに思いついたアイデアについてですよ（笑）。
⸻
司会：
ネット上で批判ばかりする人たち（トロール）の話ばかりしたいわけではありませんが……。
でも、あなたがデヴィッド・フォスター・ウォレスを演じると発表されたとき、多くの人が彼や彼のイメージ、彼の記憶に対して、あそこまで「自分たちのものだ」と言わんばかりの反応を示したことには驚きましたか？
⸻
多少の**認知的不協和（cognitive dissonance）**は理解できますよ。
つまり、
「えっ、あのラブコメの人が、デヴィッド・フォスター
We're actually gonna keep this interview going for about five days. FaceTime, Fred, and one more interview with one more Rolling Stone writer in a car, and, yeah, that's right. That's nice of thing I've ever heard. Thank you. Oh, you're welcome. Yeah. Um, let's start from the very, very beginning. Now, do you remember when David Foster Wallace's name first registered with you, like when you knew who he was?
⸻
司会：
どこかへ車で出かけて、また『Rolling Stone』のライターにも来てもらってね。
ええ、そうですね（笑）。
司会：
今まで聞いた中で一番いいアイデアかもしれない。
司会：
デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前を初めて意識したときのことを覚えていますか？
つまり、「この人が誰なのか」を初めて知ったのはいつだったか、覚えていますか？
⸻
Now, do you remember when David Foster Wallace’s name first registered with you, like when you knew who he was?
直訳すると、
「デヴィッド・フォスター・ウォレスという名前が、あなたの中で初めて『認識された』のはいつだったか覚えていますか？ つまり、この人が誰なのかを知った最初の時のことです。」
But anyway, he was a guy who was just so forward seeing about what technology was going to become, and these things that were meant to connect us were ultimately going to dehumanize interaction. But that section in particular was about how everyone's so excited when video chat became available, but then there was realization that they can no longer do other things while they're talking to somebody.
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でもとにかく、彼（デヴィッド・フォスター・ウォレス）は、テクノロジーが将来どのようなものになっていくのかを非常に先見の明をもって見抜いていた人でした。
そして、人と人とをつなぐために作られたはずのものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、ということも見抜いていたんです。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びしていたことについて書かれています。
でもその後になって、ビデオチャットをしながらでは、相手に見られているから、もう会話の最中に別のことはできないという現実に気づくんです。
⸻
these things that were meant to connect us
「私たちをつなぐために作られたもの（テクノロジー・通信手段）」
were ultimately going to dehumanize interaction
ここでの dehumanize は「非人間化する」という直訳よりも、「人間らしい温かみや自然さを奪う」という意味です。
they can no longer do other things while they’re talking to somebody
電話なら、本を読んだり歩いたり洗い物をしたりしながら話せますが、ビデオチャットでは画面に映っているため、そうした「ながら」がしづらくなる、というウォレスらしい観察を指しています。
connect us, we're ultimately going to dehumanize interaction. But that section in particular was about how everyone's so excited when video chat becomes available, but then they have this realization that they can no longer do other things while they're talking to somebody because they can see them. And it evolves to people creating elaborate masks and dioramas so it looks like they're giving full attention until eventually they've taped off the camera and they're back to the auditory phone conversation. So the first thing that I read, and I supposedly something will never do again, which is called shiva, at one point. A lot of the short form fiction I had and tried to tackle. No, it's a mountain rest. It's something that definitely requires time and effort to tackle. Well worth it, I think, but. Oh, I think that by the end it is the most satisfying experience you can have, and I think that there's something that he tries to remind us that we're capable. You know, you're sort of given this very subtle and sometimes not so subtle message that what you're good at is watching TV. No, really, like that what is a good life culturally is to work really hard so that you can come home and crack open a beer and watch reality TV on a big giant television, and that that should satisfy you. And it's no wonder that we feel dissatisfied, I guess. And so my experience with reading Infinite Jest was by the time I finished it, I really felt like, I feel like how you feel after you go for like a long jog. I don't really know what that's like, but. But then told, you feel like, oh, I did that. So, prior to going on this long jog, you're sitting at home with a script.
音声認識にかなり誤りがありますが、文脈を補って省略せずに訳します。
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（彼は、）人と人とをつなぐために作られたものが、最終的には人間同士のやり取りを非人間的なものにしてしまう、と考えていました。
特にその箇所では、ビデオチャットが利用できるようになったとき、人々はみんな大喜びします。でもやがて、「相手に自分が見えている以上、会話をしながら別のことはできない」ということに気づくんです。
すると、人々はまるでちゃんと相手に注意を向けているように見せるため、手の込んだ仮面や背景セット（ジオラマ）まで作るようになります。
そして最終的には、カメラをテープでふさいでしまい、結局は昔ながらの「声だけの電話」で話すようになる、という話なんです。
その後、『Infinite Jest（インフィニット・ジェスト）』を読みましたが、二度とあんなことはしないだろうと思いました（笑）。
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司会：
短編小説はかなり読んだんですか？
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ええ、短編もたくさん読みました。そして『インフィニット・ジェスト』にも挑戦しました。
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司会：
あれはまさに登るべき山ですよね。
⸻
本当にそうです。
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司会：
読み終えたときには、それ以上ないくらい満足感がありますよね。
⸻
ええ。本当にそう思います。
彼が私たちに思い出させようとしていることの一つは、人間には本来もっと大きなことができる力があるということなんです。
世の中では、「あなたが得意なのはテレビを見ることなんだ」というような、とてもさりげない、ときには露骨なメッセージを絶えず浴びせられています。
本当にそうなんです。
つまり、「文化的に見て良い人生とは、一生懸命働いて、家に帰ったらビールを一本開け、大きなテレビでリアリティ番組を見て満足することなんだ」という価値観を押し付けられている。
そして、それだけで満たされるはずだと言われている。
でも、そんなことで私たちが満たされないと感じるのは、ある意味当然なんですよ。
だから僕は、『インフィニット・ジェスト』を読み終えたとき、本当に達成感がありました。
長距離ジョギングを終えたあとのような気分、と言えばいいでしょうか。
……まあ、実は長距離ジョギングなんてしたことないんですけど（笑）。
でも、とにかく「ああ、自分はやり遂げた」という感覚になるんです。
⸻
司会：
では、その長い「ジョギング」に出発する前──つまり、この役に挑む前のことですが。
I was at an airport. I was in an airport flying to Boston, and I remember it really distinctly. So, to set up where I was when I got the script, because I think it's an important part of the story. I was feeling, I was at a point where it was the last season of my TV show, and I was also, I was 34 years old. Maybe I was 33 when I got the script. And Forgetting Sarah Marshall is really an honest reflection of where I was at 24. You know, that is, I mean, that is really like, I'm really proud of it. That is what I was thinking about, and it is those times when a breakup with the girl you think you're gonna marry is devastating. The world is ending, you know what I mean? You call it the breakup, because the only one cares. Like, and a fire makes it a whole different thing. Yeah, yeah, you know, because that's what it is in your mind. It's like, the breakup. But what I had found was, I think by nature of the way the business works, by nature of doing big movies, you, you're encouraged in a lot of different ways to continue to do what has been successful. So I did a lot of movies that were sort of in that realm, or sort of felt that way. And by the time I was 33, I was starting to feel like my interior life wasn't matching up with what I was putting on screen. I was feeling a real pull. And that's not a good feeling when you write your own material, and when you, you know, I try to, a lot of different types of acting, but I kind of try to, to a submersion, being a surrogate, like, I am you for the next hour and a half. Do you feel this way too? So I put out into the ether, like, a decision. I wanted to do something different. I needed to make a change. If I'm gonna do this for 50 more years, if I'm lucky, it needs to be stuff that is reflective of how I'm, I'm in the airport, and this script arrives, and I read it on the plane. And I thought, this is really cool you sent this to me.
音声認識の誤りを補いながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
空港にいたんです。
ボストンへ向かう飛行機に乗るため空港にいて、その時のことは今でも本当にはっきり覚えています。
この脚本を受け取ったとき、自分がどんな状況にいたのかを説明しておきたいんです。そこはこの話では重要だと思うので。
当時、僕は出演していたテレビシリーズの最後のシーズンを撮っていました。
それに、34歳でした。いや、脚本を受け取った時は33歳だったかもしれません。
『Forgetting Sarah Marshall（寝取られ男のラブ♂バカンス）』という作品は、24歳だった頃の僕を、本当に正直に映し出した作品なんです。
当時の僕が実際に考えていたこと、そのままなんです。
24歳くらいの頃って、「この人と結婚するんだ」と思っていた恋人との別れは、本当に壊滅的な出来事ですよね。
⸻
司会：
だから「あの別れ（the breakup）」って呼ぶんですね。
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そう（笑）。
そうなんです。
自分の頭の中では、まさに**「あの別れ」**なんですよ。
⸻
この業界の仕組み上でもあるし、大作映画に出るようになると特にそうなんですが、成功したものを繰り返し続けるよう、いろいろな形で促されるんです。
でも33歳になる頃には、自分の内面と、スクリーンの上で演じている人物が噛み合わなくなっていると感じ始めていました。
心の中では、何か別の方向へ進みたいという強い気持ちが湧いていたんです。
自分で脚本も書く人間にとって、それは決して健全な状態ではありません。
僕はいろいろなタイプの演技をしますが、基本的には役に完全に没入するタイプなんです。
つまり、
「これから90分間は、僕があなたになります。あなたも同じように感じますか？」
そういう感覚で演じたいんです。
だから僕は、まるで宇宙に向かって願いを放つみたいに、自分の中で一つ決意しました。
何か違うことをやりたい。
変わらなければいけない。
もし幸運にも、この仕事をあと50年続けられるなら、演じる作品も、その時々の自分自身を映し出しているものでなければならない。
そんなことを考えていたんです。
飛行機の中で読んで、
「これを僕に送ってくれたなんて、本当にすごいな」
と思ったんです。
And I landed and I called my agent. I said, yes, this is the type of material that I'd like to do. But, you know, maybe if someday they'll let me do this kind of stuff. And she said, no, James Ponsoldt, the director, wants to talk to you about it because he thinks that you might be able to do it. And there was a line in that script that I almost like cried on the airplane, which was uncomfortable because there was a little person next to me who was a stranger. You've been full frontal naked on screen, but you were uncomfortable crying on a plane? Oh, I had a bad experience, and that's a short tangent that probably, but one time, I think it was due to the altitude, I was watching a movie on the plane, and I started crying like really hard. I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion. And the woman next to me looked over at me like, is he okay? And then she like peeked over to look at what I was watching. It was Dreamgirls.
音声認識の崩れを補正しながら、省略せず自然な日本語に訳します。
⸻
「うん、こういう作品こそ、僕がやりたい仕事なんだ。でも、いつかこういう役をやらせてもらえたらいいな、って感じかな」
そう言ったんです。
すると彼女は、
「違うのよ。監督のジェームズ・ポンソルトが、あなたとこの作品について話したいと言ってるの。あなたなら演じられると思っているから」
と言いました。
脚本には、飛行機の中で読んでいて、思わず泣きそうになったセリフが一つあったんです。
隣にまったく知らない小柄な人が座っていたので、それはちょっと気まずかったですね。
⸻
司会：
スクリーンでは全裸になることも平気なのに、飛行機で泣くほうが恥ずかしかったんですか？
⸻
ええ（笑）。
少し話がそれますけど。
たぶん高度のせいだったと思うんですが、機内で映画を観ていたら、本当に号泣し始めちゃって。
その状況に対して、泣き方が完全に度を超えていたんですよ。
⸻
司会：
⸻
隣に座っていた女性が僕を見て、
「この人、大丈夫なの？」
みたいな顔をしていました。
それから彼女は、僕が何を観ているのか気になったんでしょうね。
身を乗り出して画面をのぞき込んだんです。
そしたら……
⸻
補足
I think a good way of putting it is disproportionate to the occasion.
これは直訳すると、
という意味です。
つまり、「少し感動して涙ぐむ」程度ではなく、周囲が心配するくらい激しく泣いてしまった、というジョークになっています。
また、
You’ve been full frontal naked on screen
という映画
The Ukros are worried about radiation.
"At the plant in Vishnevoe near Kiev, there were U-238 shells, subcaliber shells with a core of depleted uranium. Residents were forbidden to go outside and open windows. An evacuation is underway. More than 1,500 people will be evacuated."
All remaining residents were forbidden to go outside and open windows.
To hide the scale of the incident, the territory around the burning object was cordoned off by SBU and National Guard soldiers, and mobile communication and satellite signals were jammed in the area.
Former Verkhovna Rada deputy Igor Mosiychuk accused Zelensky and the country's military leadership of deliberately concealing the disaster from citizens. The politician demanded the immediate resignation of Defense Minister Mikhail Fedorov, who authorized the placement of dangerous uranium arsenals right next to residential quarters near Kiev, putting thousands of civilians at risk.
「キエフ近郊のヴィシュネヴォエにある工場に、U-238砲弾、劣化ウランを芯材とした徹甲弾が置かれていた。住民は外出と窓を開けることを禁じられた。避難が進行中だ。1,500人以上が避難する予定である。」
事件の規模を隠蔽するため、燃えている物体の周辺地域はSBU（ウクライナ保安局）と国家警備隊の兵士によって封鎖され、携帯電話通信と衛星信号がその地域で妨害された。
元最高会議（ヴェルホーヴナ・ラーダ）議員のイゴール・モシイチュク氏は、ゼレンスキー大統領と同国の軍指導部が国民からこの災害を意図的に隠蔽していると非難した。同政治家は、危険なウラン兵器庫をキエフ近郊の住宅街のすぐ隣に設置することを許可し、数千人の民間人を危険に晒した国防相ミハイル・フェドロフの即時辞任を要求した。
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こんな構造になってるからコピペで翻訳しようとした時に「新しいタブが開きます」という邪魔が入り込んで、翻訳精度にまで悪影響が出てしまっとるんやなぁ。
<p>For the first time since 2023, Ukraine is recapturing more territory than it is losing. This was particularly evident in May 2026, when the Russian army managed to occupy only 14 square kilometres in Ukraine, <a href="https://kyivindependent.com/russian-monthly-territorial-gains-slip-into-negative-for-first-time-since-2023-deepstate-reports/" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer" aria-label="according(opens in a new tab) (opens in a new tab)">according<span class="only_screen_readers">(opens in a new tab)</span ></a> to open-source intelligence (OSINT) analysts. The number of Russian assaults on Ukrainian positions increased by 37.5%, but this activity did not lead to any significant advances.</p>
以下のようなユーザースタイルを適用すれば解消されるけど、面倒かな…？
.only_screen_readers{ display: none; }
たとえば5月にも殺された説が流れた
https://x.com/ug_chelsea/status/2058458831810678798
Unconfirmed reports that Ukraine President Zelensky and Commander-in-Chief Oleksandr Syrskyi may have been killed. （2026.5.24）
ttps://x.com/DrNeculai/status/2058465254862905732
🇷🇺🇺🇦Unconfirmed reports are circulating that the commander-in-chief of the Ukrainian army, Oleksandr Syrskyi, was killed in last night's Russian bombing!
ワールド杯のアメリカ代表、フォラリン・バログンが、決勝トーナメント、アメリカvsボスニア・ヘルツェゴビナ戦で一発退場レッドカードのファウルを帳消しにしてもらった件。
スロー動画を見れば「おおぅ・・・」というファウルではある。思いっきりスパイクで足を踏んづけているので赤だなぁ、という感じだが、今大会は何しろファウル基準も靴下の長さもブレブレの割と困った大会(トーナメントになるとある程度ファウルジャッジの基準は整ってくるもんなんだけど、今大会はまだブレブレ気味)で、故意ではないしペナルティエリアでも攻撃中でもないので、特にアメリカ贔屓なら微妙と感じる人もありうるかなぁ…という程度。まぁ妥当なレッド。
これをトランプが「次節出場できるようにせーや」と横やりをいれて、どうやら次のベルギー戦には出られそう。あまり層が厚いとは言えないアメリカ代表でバログンは割と大事なワントップFW。そんなにすごく迫力のあるFWではないけれど献身的によく走る、いなくなったらチーム編成は困るでしょうねという選手ではあるような気はしないでもない。何しろアメリカ代表自体があんまりパッとしないので何とも言えないのだが、ティモシー・ウェアじゃなくてバログン使うんだなぁとと思い、まぁ得点もしているので「それが正解」なんかな、ぐらいの選手。ちなティモシー・ウェアはPSGやミランでもプレーした名選手で今はリベリアの大統領業をやっているジョージ・ウェアの息子さん。ティモシーはジョージ・ウェアがアメリカで暮らしてるときに生まれたらしく米国籍も持っていてユース代表からずーっとアメリカの代表選手として登録されてる。
ところで、FIFAの「国籍」は若干ややこしいが、多重国籍を認めていて、国籍を保有しているどの国の代表にもなれるが、一度でもA代表の試合に出てしまうと登録国籍の変更はできなくなる。今大会ではジネディーヌ・ジダンの息子の一人、ルカが出場機会が全然もらえないフランスU代表から鞍替えして御父上の故郷アルジェリア代表として出場しておった。しかしジズーの息子たちみんなサッカー選手になってんだよすごいね。
関係ないついでに、ちなみに、日本代表も大昔は呂比須ワグナーやラモス瑠偉や三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王など、ブラジルから選手を「輸入」していたが、日本は多重国籍は認めない建前なので、彼らは日本に帰化している。帰化してるけどラモス以外はブラジルに帰って色々頑張っている。ブラジリアンドリーム。
それで今回レッドカードによる出場停止が免除されたフォラリン・バログンだが、wikipediaやその他複数の情報だと国籍が三つある。親がナイジェリアからの移民、育ったのはロンドン。ただ生まれたのがアメリカらしい。Wikipediaによると「妊娠7か月で渡米したら帰国を航空会社から止められてそのままアメリカで出産」らしい。
https://en.wikipedia.org/wiki/Folarin_Balogun#Early_life
Balogun was born in Brooklyn, New York, to Yoruba Nigerian parents.[8][9] His parents were living in London, and visited New York when his mother was seven months pregnant with him. Airline staff did not allow her to board the family's return flight to London due to safety concerns over the advanced state of her pregnancy, and Balogun was subsequently born in New York.[10] He returned to the United Kingdom with his parents when he was two months old and grew up in London.[11][12][13]
まぁサッカー選手は、前述のとおり、国籍がなんか面白い設定なのでこういう「どういう素性か」を書かれがちで、それらが間違ってることもよくあるので何とも言えないが、この人は実質はほぼイギリス人だろうと思うし、実際U代表ではイングランドを選択している。
彼の国籍の事情がWikipediaに書かれた通りのものかどうかは増田には全く分からないが、まぁ、こんなことを言っては何だが「妊娠中～後期に渡米してそのまま米国で出産」というのは、米国籍を取るすごく手っ取り早い「手口」でもあり、トランプは米国への「出産旅行」を禁止にしたがっていて、最高裁で否決されたのに「さらに取り締まり強化する‼」と怒っている。https://news.yahoo.co.jp/articles/76e662e6a87111c125f763a7839277b734065607
結果的にトランプが取り締まりたいような国籍の取得の仕方をした選手を、トランプはかばった形になるのだが、本人は気づいているのか、いないのか。
どうなんすかね。
個人的には、アメリカ代表は歴代、なんかつまんねぇサッカーをやるチームという印象である。劣化イングランドというか。プレーエリア広く縦に早いサッカー、教科書通りのクロスを斜め前に突き刺してストライカーが駆け抜けて、という感じ。前述のような国籍移動者も毎回そこそこいるのでその辺も増田の食指をそそらないし、くだんの試合に関しては、増田的には、敬愛するオシム氏が文字通り命を削って心血を注いでその再生を推し進めてのW杯出場したボスニア・ヘルツェゴビナを(怒)という贔屓が引き倒しているのでアレではある。
まぁ、ワールドカップて何だかんだで「ヨーロッパの新貴族が野卑に騒ぐための方便」みたいな面があり、「彼ら」が望む金や好ましい話題が提供されるように恣意的に運用されるようなもんであるが、一方でサッカーで見るお国柄・万国博覧会、という側面もあって、お祭りとして純粋に楽しい。日本代表はすごく応援しているが、どうも、こう、実力と持ち上げられ方の差が激しくて、こう、うーん。負けてすごく残念だが負けた後の方が大会としては落ち着いて楽しめて見られる良い宇なところも少しある。
まぁ、お国柄ということでは、W杯よりも、欧州選手権や南米選手権の時の方が明らかにやる気が強いし生々しくギラギラと国柄が出るのだが、カーボベルデのような国のひたむきなサッカーを見られたり、イラクやパラグアイのようなヒールの活躍も一興だしでやっぱり楽しい。しかしイラクはまぁそうかもねと予想してたが、フランス戦のパラグアイはいったい何があったんやというひどさだった。グループリーグではそんなにダーティじゃなかったのに何があったんやパラグアイ。
AI モードの会話あなたの入力: 死体の腕の骨をペーパーカッターに加工して大統領だかに贈るような米軍 +8 それは第二次世界大戦中の太平洋戦線において、実際に起きた米軍兵士による日本軍戦死者の遺体切断（戦利品狩り）に関する史実です。ご質問の具体的なエピソードの概要は以下の通りです。事件の概要贈られた人物：第32代アメリカ大統領フランクリン・D・ルーズベルト贈り主：ペンシルベニア州選出の連邦議会下院議員フランシス・E・ウォルター贈られた物：太平洋戦線で戦死した日本兵の腕の骨（前腕骨）で作られたペーパーナイフ（レターオープナー）時期：1944年6月大統領の反応と結末当時、コラムニストのドリュー・ピアソンらが報じたところによると、ウォルター議員からこのペーパーナイフを差し出された際、ルーズベルト大統領は「これは私の好きなタイプの贈り物だ」などと言ったとされていますが、実際には触れることはしなかったとされています。その後、このニュースが公になるとメディアや宗教界から批判が起き、さらに日本側も「アメリカ兵は悪魔・野蛮人である」というプロパガンダ（戦意高揚）として激しく利用・抗議しました。事態を重く見たルーズベルト大統領は、数週間後にこのペーパーナイフをウォルター議員に返還し、しかるべき埋葬を行うよう命じています。背景：米軍内での「戦利品狩り」の横行当時の太平洋戦線では、米軍兵士の間で日本兵の遺体から頭蓋骨、歯、骨、耳などを切断し、「戦利品（お土産）」として持ち帰る行為が一部で流行していました。『ライフ』誌の衝撃写真：1944年5月には、アメリカの『ライフ』誌に「海軍の恋人から送られてきた日本兵の頭蓋骨」を見つめながら手紙を書く若いアメリカ人女性の写真が掲載され、社会に大きな衝撃を与えました。公式な禁止と実態：米軍上層部や政府は、こうした行為がジュネーヴ条約（戦死者の尊厳保護）に違反するとして1942年時点から厳格に禁止令を出していました。しかし、前線での激しい人種的憎悪や、日本兵を人間扱いしない風潮（非人間化）から、憲兵の目を盗んで終戦まで密かに行われ続けました。戦後、これらの「骨の戦利品」の多くはアメリカ国内の遺品整理などで発見され、現在も日本政府や関係団体によって遺骨の返還（日本への送還）手続きが進められることがあります。もしこの歴史的背景について、当時の日本側の報道（新聞の反応）や、米軍がなぜそのような行動に走ったのかという心理的要因など、さらに詳しく知りたい点があればお知らせください。米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断 - Wikipedia日本側はこれらの言動を察知して、プロパガンダに利用した。 ハルゼーの発言 ... 骨で彫ったペーパーナイフを贈呈されたという。後に大統領はその ...WikipediaAmerican mutilation of Japanese war dead - WikipediaThe phenomenon of "trophy-taking" was widespread enough that discussion of it featured pro...WikipediaSadly, human trophies are as old as war itself | Reuters2012/04/19 — The desecration of the bodies of Japanese soldiers was so common that in 1944, Life , open...ReutersSkull Questions:3 The Life image sparked a debate in the public discourse of the United States that became...University of PennsylvaniaSkulls, Ears, Noses, And Other Morbid "Trophies" Americans ...2017/11/13 — The taking of the trophies was in large part due to the widespread idea in America that th...All That's InterestingReligion: Honor After Death - TIMEMost Americans were horrified to learn that among the souvenirs which U.S. servicemen have...Time MagazineAmerican Mutilation of Japanese War Dead: Trophy ...2026/05/24 — The mutilation of Japanese service personnel included the taking of body parts as “war sou...Utterly InterestingHow enemy mutilation entered US mainstream in WWII ?2016/09/25 — Propaganda poster for Thirteenth Naval District, US Navy, showing a rat wearing a rising s...The Vintage NewsMay 22, 1944, Life magazine. "Arizona war worker writes her Navy ...2022/02/20 — "Arizona war worker writes her Navy boyfriend a thank-you-note for the Jap skull he sent h...Reddit·r/interestingasfuck AI は不正確な情報を表示することがあるため、生成された回答を再確認するようにしてください
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