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『みいちゃんと山田さん』は、なぜ山田を「天才」にしなかったのか

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195users がブックマーク コメント 106

    記事へのコメント106件

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    mermaidtan
    断言するけど批判者の95%はまともに読んでいない。みい山が青春群像劇でありみいちゃんと山田さんの友情さえ知らないだろうし題材の様々な社会問題の描写も知らない。一種の集団ヒステリーみたいなものだったと思う。

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    behuckleberry02
    作者は多分意識してないけど、映画版『火垂るの墓』に酷似。冒頭で提示される死、救いを拒み破滅を選ぶ2人、無関心で攻撃的な周囲、逃れられない結末。観客には客観視点しか与えない。違いは美醜と2人の道の分岐。

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    sayuremix
    トップにあるがこの問題に口出ししている人の何割が果たして1巻から全部読んでいるのか。先日話を振ってきた相手は全く読んでいなかったのに色々と意見を言っていたので解説したら「そういう話なのか」と言っていた

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    uehaj
    この批評が正しいかどうかはともかく一般に作品は人間と同じように多層的多義的に読めるものなんだよ。「悪いからアニメ化するな」などと境界作って判断できるものではない。だからこそ表現の自由が尊重されるべき

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    vlxst1224
    総じて漫画を読む技術の話であり、それらに長けた人たちが「読めば分かるのに」を気軽に使いすぎている気はする。読んでもわからない人、観てもわからない人のためのフールプルーフをどうするか問題よな

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    casm
    ココロちゃん良いよね。みいちゃんを気まぐれに支援して無理と分かったらサッと撤退。山田の容貌の変化に気付いてサッと撤退。たぶん「かしこい健常者さま」の象徴。

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    scavenger-folk99
    ここまで共感できない感想は初めてだな。AIが書いているか読まずに書いているの？

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    NOV1975
    このくらいのベースラインでいいと思うんだよな。細かいところで色々言いたいことがある人はたくさんいるだろうけど、とにかく今どきの批評批判は細かいところから導出した仮定が多すぎる。人間もっと適当なものだよ

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    Midas
    「ストーリー内での語り手である山田さんは作者のオルターエゴ」で正しい。問題は「両者(作者と山田さん)の間には違いもある」点で大衆は単なるエッセイ漫画(作者と語り手が同一)と見なしてるからあれほど批判してる

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    erisanq
    作者や編集がどういうつもりかは知らないけど、私はまさにこういう読み方をしていたよ。

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    tikuwa_ore
    山田＝作者なので、無責任さもヤバさも自覚的に描かれてるが、そもこの構造を理解してない人、マジで読んでないでしょ。／「嫌われ松子の一生」よりはマシに見えるのが何か不思議なのよね。

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    type-100
    山田さん周りの描写は文学的な深みがあるし、嫌いな作品ではあるが作者は有能だと思っているよ。

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    morimori_68
    昇華の無さについては同感。けど、自己批評なんて高尚な話なんだろうか？

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    umaway
    そもそも毎週無料で読める作品なんですが…ページビューのカウントすらしたくないまで言うならともかく

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    mukudori69
    この点について私はわりと冷ややかに、「ネットで『自認山田さんのみいちゃん』みたいな嘲りが流行りはじめたから」だと思ってる。私はそういうイタい作者じゃないんで！的な。個人的な作者への信頼感の問題だろうが

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    repon
    読もうよー

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    hanninyasu
    自分も読んでないけど皆SNSに張られたページだけで批判しててその感想が全部読んだという人のものと大差ないので別に良いのかなと思ってる。あと批判の為に漫画買う事が作品の成功になるのも地味に嫌

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    twinbroom
    深い意図はなく、毒親持ちキャラだけじゃ弱くなってきたから「自己分析できずに創作に逃げる痛いオタク」をディスって読者を気持ちよくさせる露悪演出の追加として入れた気がする…

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    tpxyid45i
    山田は作者自身がモデルだろうし、さすがに天才と描くのはブレーキをきかせてるって感じに見える。まあすでにかわいい、友達思い、現実的で理知的とかいろいろ綺麗に描いてるけど。

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    mogmogkuma
    最新話まで課金してるけど、割と批判的なこと言ってる私みたいなのもいる。トップブコメを見て書いとくことにした。95%は言い過ぎでは。福祉職や当事者の人達の懸念を表現の自由だけで口塞ぐのは卑怯だなと思う

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    underhill
    全話リアルタイム読者です。自分も増田と同じような読み方をしてたのだが、どうも作者がストーリーやキャラをその様にコントロールしていたのではなく、たまたまそうなったっぽいんだよねぇ…

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    nandenandechan
    「『みいちゃんと山田さん』も同じように、みいちゃんの人生を描くことで、読者自身の視線を問い返している作品なのではないか」ずいぶんと好意的な深読みだな。

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    zsehnuy_cohriy
    主人公2人のキャラ造形はよく出来とるなとは思う。レールを外れたりグレーゾーン側の人間に共感を与える様に出来ていて、共感出来る物語として受け取っていた人たちの事が一切無視された評価を見ると残念に思う

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    shikiarai
    山田さんは才能以前に漫画の描き方すら分かって無かった。そこ印刷されないよって部分にばりばり絵を描いてたしな。何話か忘れたけど。

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    snowboard_fan
    全部読んでないと批判してはいけないってのは、筋違いだ。多くの批判は「ネットでならまだしも、多くの人が受動的に触れるところでやる内容か？」だから。あとこの作品に言うほどそんなに深い創作意図はない。

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    uniR
    どちらかというと「山田さん」の方が新たなレッテルとしては上手い気がするが差別を新規に生んでどうするという話であり。みいちゃんより山田さんの方が見どころあるのは分かる

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    apto117
    山田さんは軽度の問題を抱えている人で、立場は違えどみいちゃんと同じ属性の人間なんだよ。みいちゃんには福祉と繋がる道があるが、山田さんには無い。天才とかそういうレベルにすら達していない。

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    chocolate0521
    たかだかエンタメに「救いがなければならない」とか「消費者になってはならない」とか、うるさすぎると思うのよ。 逆にそういう想いが湧く事自体が、本作の高い文学性とかドラマ性みたいなのを証明しているのでは？

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    zzzbbb
    産業で頼む

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    atsushieno
    全般的にそうだなと思うが、「一番悪いのは虐待したやつじゃなくてそれを見ていただけのやつだ」みたいな特殊な言説を我々が真に受けるまともな理由は無い

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    Xray
    天才だとみいちゃんとは友達にはなれんくない？（あの関係が友達と言えたかは疑問だが）

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    keidge
    確かに読んでない人は多そうだなと思った。ウシジマくんも読んでない人が多いのでは。タコピーのアニメ化の際は意外と好意的なコメントが多かったが、結局は個人の好みや好き嫌いでしかないと思っている。

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    asitanoyamasita
    『自分がいま消費していることに気づき続けること、その自覚を手放さないままページをめくり続けること自体が、この作品に対して取りうる唯一の誠実な態度なのだと思う』

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    kumpote
    作者の人以下略

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    otchy210
    タイトルからしてダブル主人公なのに、みいちゃん側ばっかり言及される風潮へのカウンターとして読んだ。

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    Akamemori
    「世の中で『みぃちゃん』が気楽な差別語としてさらに広まる」が代表的な批判だと思うが、この場合、差別語として使う側も読む義理は一切ないので、「批判者は読んでない」系の議論は話がズレている

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    gewaa
    「バズればそれでいいと作者自身が言ってる」みたいなブコメがいまだにあって残念。その読み方の誤りがわかるので以下の解説を読んで。作者の悪魔化はイジメだからね。https://anond.hatelabo.jp/20260730133047

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    nicoyou
    これ読んでシゲオって誰だっけって思っちゃった。そのくらい斜め読みしかしてないんだな自分は。こんな長文書けるだけ熱量あったすごいよ増田

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    sasashin
    トラバ増田「漫画家志望だけどロクに作品を完成させることもできないって、商業的に成功した作者から見たら一番気分よく見下せる対象なんだよね 見下して気分よくなれる人間しか出てこない漫画なんだよ」

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    hecaton55
    読み方は色々あると思うけど山田を凡庸な人間と書いたのはそんなに秀逸でもないと思う部分は増田と印象は異なるかな。

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