Wikipédia:Kaviareň

Najnovší príspevok: pred 6 hodinami od redaktora Luky001 v téme „Téma nového video kurzu prispievania do Wikipédie
Vrátiť sa Pomoc:Obsah
Vitajte v Kaviarni.

Táto stránka sa používa na diskusie o technických otázkach, politike, novinkách a pripravovaných zmenách na Wikipédii. Je rozdelená do ôsmich stolov. Vyberte si na diskusiu o probléme, ktorý Vás trápi, správny stôl z tabuľky. Podpíšte sa menom a dátumom (použite --~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov počas úpravy).

Ak nechcete diskutovať na tému týkajúcu sa Wikipédie, možno chcete:

Vymazať vyrovnávaciu pamäť stránky
Kaviarenské stoly

Novinky
Pridať oznámenie o novinke na Wikipédii

Wikipolitika
Pre diskusiu o aktuálnej a navrhovanej politike

Technické
Pre diskusiu o technických veciach

Gramatické
Pre diskusiu o gramatických veciach

Návrhy
Pre diskusiu o nápadoch a návrhoch, netýkajúcich sa politiky

Autorské práva
Pre diskusiu o autorských právach na Wikipédii

Wikimedia Slovensko
Pre diskusiu o WMSK, jej aktivitách a projektoch

Rôzne
Pridať poznámku, ktorá sa nehodí k inému stolu

Chcem… Kam mám ísť
Pomoc pri používaní Wikipédie Pomoc
Oznámiť chyby v softvéri wiki alebo požiadavky na nové črty Phabricator (po anglicky) alebo chyby oznámte pri stole Technické
Žiadosti o príznak bota – Requests for bot status Žiadosť o príznak bota
Pozrieť si iné projekty Wikimedia Foundation Meta-wiki

On-line diskusia o Wikipédii je na IRC kanáli #wikipedia-sk na serveri Libera.Chat.

Archivácia

Diskusie staršie ako 30 dní (dátum poslednej poznámky) sú presúvané na podstránky každej sekcie (nazývané (meno sekcie)/Archív).

Novinky

Stôl pre diskusiu o novinkách v Kaviarni sa používa na oznámenia o nových šablónach, wikiprojektoch, podrobnostiach a iných novinkách na Wikipédii.

Pozri tiež: Wikipédia:Stretnutia.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole noviniek

Archív noviniek

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.


Wikidata and Sister Projects: An online community event

(Apologies for posting in English)

Hello everyone, I am excited to share news of an upcoming online event called Wikidata and Sister Projects celebrating the different ways Wikidata can be used to support or enhance with another Wikimedia project. The event takes place over 4 days between May 29 - June 1st, 2025.

We would like to invite speakers to present at this community event, to hear success stories, challenges, showcase tools or projects you may be working on, where Wikidata has been involved in Wikipedia, Commons, WikiSource and all other WM projects.

If you are interested in attending, please register here. If you would like to speak at the event, please fill out this Session Proposal template on the event talk page, where you can also ask any questions you may have.

I hope to see you at the event, in the audience or as a speaker, - MediaWiki message delivery (diskusia) 09:18, 11. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Hi everyone,

We want to announce the ninth CEE Catch Up session, which will be dedicated to the Foundation Annual Planning Workshop focused on global trends that are affecting our movement. The session will take place on 23rd of April 2025, 18:00-19:00 CEST (check your local time here).

Together (the CEE Communities and the Wikimedia Foundation staff) we will discuss the trends related to our projects, our readers and editors. We will explore how those trends show up in the CEE context and discuss what our projects need to address those trends, and how we can support them.

You will also have the opportunity to ask questions to the Wikimedia Foundation staff about the work being planned as part of the annual plan that runs from July 2025 to June 2026.

Join us at the Next CEE Catch up!

--MediaWiki message delivery (diskusia) 17:19, 14. apríl 2025 (UTC) (on behalf of the CEE Catch Up team)Odpovedať

Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2025: Invitation

 

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Hello, dear Wikipedians!

Wikimedia Ukraine, in cooperation with the MFA of Ukraine and Ukrainian Institute, has launched the fifth edition of writing challenge "Ukraine's Cultural Diplomacy Month", which lasts from 14th April until 16th May 2025. The campaign is dedicated to famous Ukrainian artists of cinema, music, literature, architecture, design, and cultural phenomena of Ukraine that are now part of world heritage. We accept contributions in every language!

The most active contesters will receive prizes.

If you are interested in coordinating long-term community engagement for the campaign and becoming a local ambassador, we would love to hear from you! Please let us know your interest.

We invite you to take part and help us improve the coverage of Ukrainian culture on Wikipedia in your language! Also, we plan to set up a banner to notify users of the possibility to participate in such a challenge! OlesiaLukaniuk (WMUA) (talk)

16:11, 16. apríl 2025 (UTC)

Vote now on the revised UCoC Enforcement Guidelines and U4C Charter

The voting period for the revisions to the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines ("UCoC EG") and the UCoC's Coordinating Committee Charter is open now through the end of 1 May (UTC) (find in your time zone). Read the information on how to participate and read over the proposal before voting on the UCoC page on Meta-wiki.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review of the EG and Charter was planned and implemented by the U4C. Further information will be provided in the coming months about the review of the UCoC itself. For more information and the responsibilities of the U4C, you may review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C -- Keegan (WMF) (talk) 00:34, 17. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Global bot approval request for KiranBOT

Keegan (WMF) (diskusia) 22:07, 15. máj 2025 (UTC)Odpovedať

RfC ongoing regarding Abstract Wikipedia (and your project)

(Apologies for posting in English, if this is not your first language)

Hello all! We opened a discussion on Meta about a very delicate issue for the development of Abstract Wikipedia: where to store the abstract content that will be developed through functions from Wikifunctions and data from Wikidata. Since some of the hypothesis involve your project, we wanted to hear your thoughts too.

We want to make the decision process clear: we do not yet know which option we want to use, which is why we are consulting here. We will take the arguments from the Wikimedia communities into account, and we want to consult with the different communities and hear arguments that will help us with the decision. The decision will be made and communicated after the consultation period by the Foundation.

You can read the various hypothesis and have your say at Abstract Wikipedia/Location of Abstract Content. Thank you in advance! -- Sannita (WMF) (diskusia) 15:27, 22. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Wikimedia Foundation Board of Trustees 2025 Selection & Call for Questions

Další jazykyPomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Dear all,

This year, the term of 2 (two) Community- and Affiliate-selected Trustees on the Wikimedia Foundation Board of Trustees will come to an end [1]. The Board invites the whole movement to participate in this year’s selection process and vote to fill those seats.

The Elections Committee will oversee this process with support from Foundation staff [2]. The Governance Committee, composed of trustees who are not candidates in the 2025 community-and-affiliate-selected trustee selection process (Raju Narisetti, Shani Evenstein Sigalov, Lorenzo Losa, Kathy Collins, Victoria Doronina and Esra’a Al Shafei) [3], is tasked with providing Board oversight for the 2025 trustee selection process and for keeping the Board informed. More details on the roles of the Elections Committee, Board, and staff are here [4].

Here are the key planned dates:

  • May 22 – June 5: Announcement (this communication) and call for questions period [6]
  • June 17 – July 1, 2025: Call for candidates
  • July 2025: If needed, affiliates vote to shortlist candidates if more than 10 apply [5]
  • August 2025: Campaign period
  • August – September 2025: Two-week community voting period
  • October – November 2025: Background check of selected candidates
  • Board’s Meeting in December 2025: New trustees seated

Learn more about the 2025 selection process - including the detailed timeline, the candidacy process, the campaign rules, and the voter eligibility criteria - on this Meta-wiki page [link].

Call for Questions

In each selection process, the community has the opportunity to submit questions for the Board of Trustees candidates to answer. The Election Committee selects questions from the list developed by the community for the candidates to answer. Candidates must answer all the required questions in the application in order to be eligible; otherwise their application will be disqualified. This year, the Election Committee will select 5 questions for the candidates to answer. The selected questions may be a combination of what’s been submitted from the community, if they’re alike or related. [link]

Election Volunteers

Another way to be involved with the 2025 selection process is to be an Election Volunteer. Election Volunteers are a bridge between the Elections Committee and their respective community. They help ensure their community is represented and mobilize them to vote. Learn more about the program and how to join on this Meta-wiki page [link].

Thank you!

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Results

[2] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Committee:Elections_Committee_Charter

[3] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Resolution:Committee_Membership,_December_2024

[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections_committee/Roles

[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections/2025/FAQ

[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Foundation_elections/2025/Questions_for_candidates

Best regards,

Victoria Doronina

Board Liaison to the Elections Committee

Governance Committee

MediaWiki message delivery (diskusia) 03:08, 28. máj 2025 (UTC)Odpovedať

CEE Meeting 2025: call for session submissions

Hi everyone, The CEE Meeting 2025 programme committee wants to inform you that the deadline to submit a session proposal in the CEE Meeting is 31 May 2025, 23:59 CET. You can read more information about the process here and here.

We hope to see you in Thessaloniki!

Best, Nikos NikosLikomitros (diskusia) 13:33, 28. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Upcoming Deployment of the CampaignEvents Extension

Hello everyone,

(Apologies for posting in English if English is not your first language. Please help translate to your language.)

The Campaigns Product Team is planning a global deployment of the CampaignEvents extension to all Wikipedias, including this wiki, during the week of June 23rd.

This extension is designed to help organizers plan and manage events, WikiProjects, and other on-wiki collaborations - and to make these efforts more discoverable.

The three main features of this extension are:

Note: The extension comes with a new user right called "Event Organizer", which will be managed by administrators on this wiki. Organizer tools like Event Registration and Invitation Lists will only work if someone is granted this right. The Collaboration List is available to everyone immediately after deployment.

The extension is already live on several wikis, including Meta, Wikidata, English Wikipedia, and more ( See the full deployment list)

If you have any questions, concerns, or feedback, please feel free to share them on the extension talkpage. We’d love to hear from you before the rollout.

Thank you!

Udehb-WMF (diskusia) 16:47, 29. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Vote now in the 2025 U4C Election

Apologies for writing in English. Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Eligible voters are asked to participate in the 2025 Universal Code of Conduct Coordinating Committee election. More information–including an eligibility check, voting process information, candidate information, and a link to the vote–are available on Meta at the 2025 Election information page. The vote closes on 17 June 2025 at 12:00 UTC.

Please vote if your account is eligible. Results will be available by 1 July 2025. -- In cooperation with the U4C, Keegan (WMF) (talk) 23:01, 13. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Wikimedia Foundation Board of Trustees 2025 - Call for Candidates

Hello all,

The call for candidates for the 2025 Wikimedia Foundation Board of Trustees selection is now open from June 17, 2025 – July 2, 2025 at 11:59 UTC [1]. The Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's work, and each Trustee serves a three-year term [2]. This is a volunteer position.

This year, the Wikimedia community will vote in late August through September 2025 to fill two (2) seats on the Foundation Board. Could you – or someone you know – be a good fit to join the Wikimedia Foundation's Board of Trustees? [3]

Learn more about what it takes to stand for these leadership positions and how to submit your candidacy on this Meta-wiki page or encourage someone else to run in this year's election.

Best regards,

Abhishek Suryawanshi
Chair of the Elections Committee

On behalf of the Elections Committee and Governance Committee

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2025/Call_for_candidates

[2] https://foundation.wikimedia.org/wiki/Legal:Bylaws#(B)_Term.

[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2025/Resources_for_candidates

MediaWiki message delivery (diskusia) 17:44, 17. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Rumunská armáda v bojích za osvobození Československa

Dobrý den, díky spolupráci s Velvyslanectvím Rumunska v České republice se nám podařilo získat unikátní soubor 43 fotografií z osvobozování Slovenska rumunskou armádou. Velice oceníme, pokud se připojíte k projektu a:

  • doplníte slovenské popisky k fotografiím
  • pomůžete s identifikací fotografií (například obcí s názvem Jablonov je několik)
  • přidáte soubory do příslušných článků na slovenské Wikipedii (nebo na jakékoliv jiné)

předem děkuji za spolupráci --Gampe (diskusia) 19:26, 19. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Možno zaujímavé pre @Martingazak, Pelex, Lišiak: . --ScholastikosSVK (diskusia) 19:36, 19. jún 2025 (UTC)Odpovedať
Zaujímavé a záslužná práca. Pozriem sa na to, keď budem mať čas.--Pelex (diskusia) 07:24, 20. jún 2025 (UTC)Odpovedať

The Signpost: 24 June 2025

 
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper

Proposal to enable the "Contribute" entry point in Slovak Wikipedia

Dobrý deň Slovak Wikipedians,

Apologies as this message is not in your language. Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka.

The WMF Language and Product Localization team proposes to enable an entry point called "Contribute" menu in your Wikipedia. The "Contribute" menu is a central place where editors can discover and access all contribution tools available in your Wikipedia.

Having this entry point is inspired by collaborative efforts with product teams at the Wikimedia Foundation, grounded in our research on Edit discovery. This research validated the idea of a dedicated entry point, revealing it as a consistent pathway for contributors to find ways to contribute content.

Enabling this entry point will help new contributors quickly discover the tools available to them, allowing them to start using the tools right away. This proposed enablement will include support for a small set of contribution tools, but the menu is designed to be extensible and more tools will be added over time. Below is important information about the "Contribute" menu.

Who Can Access It?

Once enabled, newcomers will automatically have access to this entry point by logging into their accounts. They can find the "Contribute" tab in the User drop-down menu, which will take them to another menu featuring a self-guided tab that outlines how they can contribute content, as shown in the image below.

   

What else can be accessed from the "Contribute" Menu?

In addition to the self-guided tabs that newcomers can click on to explore contribution tools, the menu will also include an option to "View contributions", allowing newcomers to see a list of their contributions so far.

Will this replace the "Contributions" tab for experienced contributors?

No, the "Contribute" tab on the User drop-down menu will not replace your existing "Contributions" tab. Experienced contributors will not see the "Contribute" tab in their User drop-down menu unless they choose to access it manually through Special:Contribute.

Where else is this menu enabled?

This entry point is currently available on over 245 Wikipedias. We have received valuable feedback from contributors to some of these Wikipedias, which has helped us enhance their discoverability. One key improvement has been to make the entry point optional for experienced contributors who still prefer the default "Contributions" tab.

Will new contributors on desktop and mobile devices have access to the Contribute menu?

The "Contribute" menu will only be available to mobile users accessing Wikipedia through a browser at this initial stage. We will limit its exposure to mobile browser users only for now.

Will this change the configuration of tools in our Wikipedia?

The configuration of tools accessible through the "Contribute" menu will remain unchanged. For instance, if the Content Translation tool is restricted to specific users in your Wikipedia, it will still be inaccessible to newcomers even if they click it from the "Contribute" menu.

Why can't I see all the available tools in the "Contribute" menu in the Wikipedias where it is currently enabled?

As time goes on, other tools will become available in the "Contribute", both new and old ones.

When Will It Be Enabled in Our Wiki?

If there are no objections from your Wikipedia by July 18, 2025, we plan to deploy the "Contribute" entry point.

We welcome your feedback and questions regarding this proposal to enable the "Contribute" menu on Slovak Wikipedia. We look forward to your response. Thank you!

UOzurumba (WMF) (diskusia) 03:14, 24. jún 2025 (UTC) On behalf of the Language and Product Localization team.Odpovedať

Sister Projects Task Force reviews Wikispore and Wikinews

Dear Wikimedia Community,

The Community Affairs Committee (CAC) of the Wikimedia Foundation Board of Trustees assigned the Sister Projects Task Force (SPTF) to update and implement a procedure for assessing the lifecycle of Sister Projects – wiki projects supported by Wikimedia Foundation (WMF).

A vision of relevant, accessible, and impactful free knowledge has always guided the Wikimedia Movement. As the ecosystem of Wikimedia projects continues to evolve, it is crucial that we periodically review existing projects to ensure they still align with our goals and community capacity.

Despite their noble intent, some projects may no longer effectively serve their original purpose. Reviewing such projects is not about giving up – it's about responsible stewardship of shared resources. Volunteer time, staff support, infrastructure, and community attention are finite, and the non-technical costs tend to grow significantly as our ecosystem has entered a different age of the internet than the one we were founded in. Supporting inactive projects or projects that didn't meet our ambitions can unintentionally divert these resources from areas with more potential impact.

Moreover, maintaining projects that no longer reflect the quality and reliability of the Wikimedia name stands for, involves a reputational risk. An abandoned or less reliable project affects trust in the Wikimedia movement.

Lastly, failing to sunset or reimagine projects that are no longer working can make it much harder to start new ones. When the community feels bound to every past decision – no matter how outdated – we risk stagnation. A healthy ecosystem must allow for evolution, adaptation, and, when necessary, letting go. If we create the expectation that every project must exist indefinitely, we limit our ability to experiment and innovate.

Because of this, SPTF reviewed two requests concerning the lifecycle of the Sister Projects to work through and demonstrate the review process. We chose Wikispore as a case study for a possible new Sister Project opening and Wikinews as a case study for a review of an existing project. Preliminary findings were discussed with the CAC, and a community consultation on both proposals was recommended.

Wikispore

The application to consider Wikispore was submitted in 2019. SPTF decided to review this request in more depth because rather than being concentrated on a specific topic, as most of the proposals for the new Sister Projects are, Wikispore has the potential to nurture multiple start-up Sister Projects.

After careful consideration, the SPTF has decided not to recommend Wikispore as a Wikimedia Sister Project. Considering the current activity level, the current arrangement allows better flexibility and experimentation while WMF provides core infrastructural support.

We acknowledge the initiative's potential and seek community input on what would constitute a sufficient level of activity and engagement to reconsider its status in the future.

As part of the process, we shared the decision with the Wikispore community and invited one of its leaders, Pharos, to an SPTF meeting.

Currently, we especially invite feedback on measurable criteria indicating the project's readiness, such as contributor numbers, content volume, and sustained community support. This would clarify the criteria sufficient for opening a new Sister Project, including possible future Wikispore re-application. However, the numbers will always be a guide because any number can be gamed.

Wikinews

We chose to review Wikinews among existing Sister Projects because it is the one for which we have observed the highest level of concern in multiple ways.

Since the SPTF was convened in 2023, its members have asked for the community's opinions during conferences and community calls about Sister Projects that did not fulfil their promise in the Wikimedia movement.[1][2][3] Wikinews was the leading candidate for an evaluation because people from multiple language communities proposed it. Additionally, by most measures, it is the least active Sister Project, with the greatest drop in activity over the years.

While the Language Committee routinely opens and closes language versions of the Sister Projects in small languages, there has never been a valid proposal to close Wikipedia in major languages or any project in English. This is not true for Wikinews, where there was a proposal to close English Wikinews, which gained some traction but did not result in any action[4][5], see section 5 as well as a draft proposal to close all languages of Wikinews[6].

Initial metrics compiled by WMF staff also support the community's concerns about Wikinews.

Based on this report, SPTF recommends a community reevaluation of Wikinews. We conclude that its current structure and activity levels are the lowest among the existing sister projects. SPTF also recommends pausing the opening of new language editions while the consultation runs.

SPTF brings this analysis to a discussion and welcomes discussions of alternative outcomes, including potential restructuring efforts or integration with other Wikimedia initiatives.

Options mentioned so far (which might be applied to just low-activity languages or all languages) include but are not limited to:

  • Restructure how Wikinews works and is linked to other current events efforts on the projects,
  • Merge the content of Wikinews into the relevant language Wikipedias, possibly in a new namespace,
  • Merge content into compatibly licensed external projects,
  • Archive Wikinews projects.

Your insights and perspectives are invaluable in shaping the future of these projects. We encourage all interested community members to share their thoughts on the relevant discussion pages or through other designated feedback channels.

Feedback and next steps

We'd be grateful if you want to take part in a conversation on the future of these projects and the review process. We are setting up two different project pages: Public consultation about Wikispore and Public consultation about Wikinews. Please participate between 27 June 2025 and 27 July 2025, after which we will summarize the discussion to move forward. You can write in your own language.

I will also host a community conversation 16th July Wednesday 11.00 UTC and 17th July Thursday 17.00 UTC (call links to follow shortly) and will be around at Wikimania for more discussions.

-- Victoria on behalf of the Sister Project Task Force, 20:57, 27. jún 2025 (UTC)Odpovedať

The Signpost: 18 July 2025

 
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper

The Signpost: 9 August 2025

 
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper

Temporary accounts will be rolled out soon

Hello, we are the Wikimedia Foundation Product Safety and Integrity team. We would like to announce that we plan to enable temporary accounts for this wiki in the week of September 1.

Temporary accounts are successfully live on 30 wikis, including many large ones like German, Japanese, and French. The change they bring is especially relevant to logged-out editors, who this feature is designed to protect. But it is also relevant to community members like mentors, patrollers, and admins – anyone who reverts edits, blocks users, or otherwise interacts with logged-out editors as part of keeping the wikis safe and accurate.

Why we are building temporary accounts

Our wikis should be safer to edit by default for logged-out editors. Temporary accounts allow people to continue editing the wikis without creating an account, while avoiding publicly tying their edits to their IP address. We believe this is in the best interest of our logged-out editors, who make valuable contributions to the wikis and who may later create accounts and grow our community of editors, admins, and other roles. Even though the wikis do warn logged-out editors that their IP address will be associated with their edit, many people may not understand what an IP address is, or that it could be used to connect them to other information about them in ways they might not expect.

Additionally, our moderation software and tools rely too heavily on network origin (IP addresses) to identify users and patterns of activity, especially as IP addresses themselves are becoming less stable as identifiers. Temporary accounts allow for more precise interactions with logged-out editors, including more precise blocks, and can help limit how often we unintentionally end up blocking good-faith users who use the same IP addresses as bad-faith users.

How temporary accounts work

 

Any time a logged-out user publishes an edit on this wiki, a cookie will be set in this user's browser, and a temporary account tied with this cookie will be automatically created. This account's name will follow the pattern: ~2025-12345-67 (a tilde, current year, a number). On pages like Recent Changes or page history, this name will be displayed. The cookie will expire 90 days after its creation. As long as it exists, all edits made from this device will be attributed to this temporary account. It will be the same account even if the IP address changes, unless the user clears their cookies or uses a different device or web browser. A record of the IP address used at the time of each edit will be stored for 90 days after the edit. However, only some logged-in users will be able to see it.

What does this mean for different groups of users?

For logged-out editors

  • This increases privacy: currently, if you do not use a registered account to edit, then everybody can see the IP address for the edits you made, even after 90 days. That will no longer be possible on this wiki.
  • If you use a temporary account to edit from different locations in the last 90 days (for example at home and at a coffee shop), the edit history and the IP addresses for all those locations will now be recorded together, for the same temporary account. Users who meet the relevant requirements will be able to view this data. If this creates any personal security concerns for you, please contact talktohumanrights at wikimedia.org for advice.

For community members interacting with logged-out editors

  • A temporary account is uniquely linked to a device. In comparison, an IP address can be shared with different devices and people (for example, different people at school or at work might have the same IP address).
  • Compared to the current situation, it will be safer to assume that a temporary user's talk page belongs to only one person, and messages left there will be read by them. As you can see in the screenshot, temporary account users will receive notifications. It will also be possible to thank them for their edits, ping them in discussions, and invite them to get more involved in the community.

For users who use IP address data to moderate and maintain the wiki

  • For patrollers who track persistent abusers, investigate violations of policies, etc.: Users who meet the requirements will be able to reveal temporary users' IP addresses and all contributions made by temporary accounts from a specific IP address or range (Special:IPContributions). They will also have access to useful information about the IP addresses thanks to the IP Info feature. Many other pieces of software have been built or adjusted to work with temporary accounts, including AbuseFilter, global blocks, Global User Contributions, and more. (For information for volunteer developers on how to update the code of your tools – see the last part of the message.)
  • For admins blocking logged-out editors:
    • It will be possible to block many abusers by just blocking their temporary accounts. A blocked person won't be able to create new temporary accounts quickly if the admin selects the autoblock option.
    • It will still be possible to block an IP address or IP range.
  • Temporary accounts will not be retroactively applied to contributions made before the deployment. On Special:Contributions, you will be able to see existing IP user contributions, but not new contributions made by temporary accounts on that IP address. Instead, you should use Special:IPContributions for this.

Our requests for you, and next steps

  • If you know of any tools, bots, gadgets etc. using data about IP addresses or being available for logged-out users, you may want to test if they work on testwiki or test2wiki. If you are a volunteer developer, read our documentation for developers, and in particular, the section on how your code might need to be updated.
  • If you want to test the temporary account experience, for example just to check what it feels like, go to testwiki or test2wiki and edit without logging in.
  • Tell us if you know of any difficulties that need to be addressed. We will try to help, and if we are not able, we will consider the available options.
  • Look at our previous message about requirements for users without extended rights who may need access to IP addresses.

To learn more about the project, check out our FAQ – you will find many useful answers there. You may also look at the updates (we have just posted one) and subscribe to our new newsletter. If you'd like to talk to me (Szymon) off-wiki, you will find me on Discord and Telegram. Thank you!

NKohli (WMF), SGrabarczuk (WMF) 21:36, 26. august 2025 (UTC)Odpovedať

Síce som si to celé prečítal, ale @Teslaton znamená to pre skwiki nejaké väčšie zmeny, okrem toho, že namiesto IP adries uvidíme len tie temporary accounts v RC? Budeme na skwiki schopní dohľadať prípadnú IP adresu (pre prípady, kedy by si tie cookies niekto schválne mazal)? Resp. mohlo by to mať nejaký negatívny dopad na skwiki (nakoľko máme niekoľko užívateľov, ktorí pravidelne prispievajú pod IP adresou)? --KormiSK (diskusia) 09:33, 27. august 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Oprávnení redaktori (v prípade správcov má byť vyžadovaný opt-in s odsúhlasením podmienok narábania s IP v nastaveniach; ak teda si dobre pamätám a nemenili to) budú mať možnosť IP zistiť. Akurát to trochu zníži prehľadnosť, keďže sa ju dozvieš až cez explicitnú akciu, nie priamo z RC/watchlistu/histórie. A teda väčšina redaktorov k tomu prístup stratí. Tvária sa, že tam zapracovali poistky voči príliš častému rotovaniu dočasných účtov, neskúmal som ale, ako presne je to implementované, tzn. aké konkrétne intervaly a či je to pri IPv6 viazané na celú 128b adresu (čo sa dá triviálne obchádzať), alebo na primerane úzky prefix. --Teslaton (diskusia) 10:25, 28. august 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: No tak zmysluplné riešenie vo vzťahu k IPv6 prefixom (a človeku, ktorý aktívne premazáva cookies resp. používa inkognito režim) bolo zjavne naivné očakávať... ;) Kto má oprávnenia viď napr. Special:IPContributions/2A02:AB04:27C2:5700::/64 pre ilustráciu – spokojne celá plejáda dočaných účtov v priebehu necelých troch dní. Z pôvodne zobrazovaných IP bola triviálne dedukovateľná korelácia (identický /64 prefix => veľmi pravdepodobne identický end user), z dočasných účtov je dedukovateľná tak stará mater, miešajú sa všetky dokopy s účtami úplne iných IP z rovnakého obdobia. Ping @SGrabarczuk (WMF), for the record. --Teslaton (diskusia) 12:11, 4. september 2025 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Tak na tamtú stránku mi to píše Permission error, tak to je super. :)) KormiSK (diskusia) 12:27, 4. september 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Nemáš predpokladám aktívne IP reveal nastavenia v Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-personal-checkuser-tempaccount (po nasadení tej funkcionality na skwiki to správcom zobrazilo takého sprievodcu, kde bola okrem informácií aj možnosť to odsúhlasiť a pozaškrtávať, aspoň teda mne ho MW zobrazil; dá sa to ale nezávisle nastavovať aj v global prefs. s prípadným lokálnym overridom).
A teda striktne vzaté, už by sme tu (v zmysle policy) konkrétne IP resp. prefixy verejne uvádzať nemali, toto beriem ako výnimku v rámci testovania tej funkcionality tu na skwiki. --Teslaton (diskusia) 12:54, 4. september 2025 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Aha, tak problém bol ešte inde, globálne to nastavené mám, ale na skwiki som nemal, evidentne. Už funguje a ďakujem. :) KormiSK (diskusia) 14:53, 4. september 2025 (UTC)Odpovedať

The Signpost: 9 September 2025

 
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper


Wikipolitika

Stôl o wikipolitike v Kaviarni sa používa na diskusie o aktuálnej a navrhovanej internej politike Wikipédie. Prosíme, neumiestňujte sem diskusné príspevky na tému politickej situácie na Slovensku alebo inde vo svete. Budú bez diskusie odstránené.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole wikipolitiky

Archív diskusií o wikipolitike

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu diskusií.

Záväzné odporúčania

Odporúčania sú definitoricky len odporúčania a technicky nie je možné za ich nedodržiavanie penalizovať (ak nenarúšajú chod projektu), každopádne napríklad v odporúčaní Wikipédia:Názov článku stojí, že "Do 5. októbra 2024 text neprešiel hlasovaním redaktorov.". Mám teda dve otázky;

  1. Akým spôsobom zaviesť nové odporúčanie? Pridávať to priamo na zoznam mi nepripadá košér, preto ma zaujíma, kde napr. zavesiť text a nechať o ňom diskutovať, mimo pravidiel. Alebo to riešiť medzi pravidlami a uviesť, že ide o odporúčanie, nie o pravidlo?
  2. Existuje nejaký postup (ktorý nie je zavedený v pravidlách), ktorým možno odporúčania urobiť záväzné? V niektorých prípadoch by sa to hodilo (napr. formátovania ako je na enwiki Wikipedia:Manual of Style, umiestnenie citácií alebo poradie záverečných sekcií), aby sme udržali jednotnú vizáž stránok alebo napr. jednoduchšie robotické spracovanie.

KormiSK (diskusia) 19:25, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať

@KormiSK: Na skwiki funguje len zopár kedysi dávno poschvalovaných pravidiel. Mimo to už len množstvo zvyklostí a neformálne udržiavaných status quo. Zvykové právo... --Teslaton (diskusia) 19:34, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: No to je celkom na nič a opakovane narážame na neflexibilitu týchto vecí, pretože i keď 8 ľudí z 10 by preferovalo niečo iné, "doteraz sme to robili takto" a u toho ostaneme. Ako to teda zmeníme? Na nedostatok konsenzu narážame opakovane (čo sa týka rozlišovačiek, systematiky, názvov stránok a mnohých iných vecí), nakoľko nám chýba napr. WP:COMMONSENSE a WP:COMMONNAME. U niektorých vecí by som napr. rád zistil konsenzus a upravil naše staré zvyklosti podľa toho. KormiSK (diskusia) 19:57, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
No to je otázka, či nám to nutne chýba, nie nejaký objektívny fakt. Commonname je jeden možný prístup, to že je preferovaný na enwiki neznamená, že sa tým riadia všade inde. Pre predstavu by bolo treba treba ak tak rešerš naprieč viacerými wiki, napr. už dewiki je vo viacerých ohľadoch odlišná, aj čo sa týka posudzovania významnosti hesiel. --Teslaton (diskusia) 20:07, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
Rozhodne; nejde mi však len o toto, ale i tie ostatné veci (napr. poradie záverečných sekcií, ktoré by tiež bolo dobré niekam oficiálne zaviesť a nie spoliehať sa na šablónu {{Preklad}}). Preto riešime všeobecne - ako pripraviť nové odporúčania, ako o nich dať vedieť a nechať ich pripomienkovať, a ako ich prípadne urobiť záväzné (pretože ani zdroje na názvy vlastne záväzné nie sú, keď teda sa o nich bavíme).
Zároveň inak otázka je, čo pokladáme za konsenzus - koľko ľudí sa musí vyjadriť atp. KormiSK (diskusia) 20:10, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
To je dosť komplexná vec, pretože vznik konsenzu by mal byť predovšetkým v rovine relevantnej argumentácie, nie je to o hlasoch (ak teda odkazujeme pojednania z enwiki, tak vo WP:CON je to rozvedené). V kontexte skwiki to podľa mňa prirodzene zlyháva na nedostatku kompetentných a zároveň dostatočne cieľavedomých participujúcich (zorientovaných v tej-ktorej oblasti), ochotných investovať do toho čas a energiu, sme proste extrémne malá komunita a panuje tu nechuť investovať čas do meta-aktivít, pretože drvivá väčšina z nich vedie do stratena. A čo sa týka prijímania nejakých záväzných pravidiel a odporúčaní, to je ešte náročnejšie. Pripraviť návrh, následne moderovať (nekonečnú) debatu o ňom, zapracúvať feedback, hľadať kompromisy v sporných bodoch, atď., to je brutálne náročná a vyčerpávajúca aktivita, pri ktorej navyše hrozí, že bude celá zbytočná, pretože sa to nakoniec neprijme resp. vyšumí do stratena. Čo je v princípe tak na vyhorenie (a mám dojem, že viacerí, čo sa tu o niečo v tomto smere niekedy pokúšali, aj presne tak dopadli). --Teslaton (diskusia) 20:33, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
V tom prípade je otázka, prečo vedú do stratena. To isté pravidlá, ak sa robia všetky úpravy, malo by to spĺňať predstavu všetkých hlasujúcich. Za čo pokladám práve absolútnu neochotu niektorých ľudí o veciach diskutovať a prijímať argumenty ostatných, preto sa stále točíme v tom istom. "Vždy sme to tak robili", "je to tak podľa tohto zdroja", atp. Za seba môžem rozhodne povedať, že toto je dôvod, prečo ma nebaví niektoré veci riešiť napriek tomu, že viacero ľudí má opačný názor, pretože to vždy skončí na tom, že "taký nie je konsenzus", napriek tomu, že v diskusii je to značne prevládajúci názor. A to je niečo, s čím by sme mali ale niečo robiť. Pretože väčšinou to ani nie sú relevantné zdroje a argumenty, keď sme u toho. KormiSK (diskusia) 20:37, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
Inak teda to nie je otázka len na teba, ale i na ostatných; či vôbec má zmysel riešiť nejaké zmeny odporúčaní, konsenzov, alebo či sme s takýmto stavom projektu spokojní. KormiSK (diskusia) 20:40, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
Len názor ≠ argument. Názor má väčšina ľudí, argument s akou-takou relevanciou len zlomok. A zlomok zo 4k je niečo iné než ten istý zlomok zo 16 (ak beriem napr. počet skutočne denne aktívnych ľudí na enwiki vs. na skwiki). Tam je šanca, že sa ku konkrétnemu problému zíde skupina skutočne kompetentných diskutujúcich, zorientovaných v téme a prinášajúcich relevantné postrehy, tvorená viac než dvoma-troma jedincami. --Teslaton (diskusia) 20:48, 5. október 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Názor ≠ argument, dobrý point. Proto se mi i obecně nelíbí hlasování o smazání, které se mj. používá i jako fotbalové utkání mezi dvěma tábory v komunitě. Kdo vsítí víc branek, vítězí (jako v Wikipédia:Stránky na zmazanie/Slepúch (rozlišovacia stránka), kde to IMO už trochu hraničí s rozumným přístupem, jenže přístup dotyčných IPv6 rovněž nehodnotím jako zcela košér). Zásadní problém nastává, když mají lidi zcela odlišný přístup, jako se tomu děje tady. Spory jsou nicméně stále stejné: přechylování a občas nějaké přepisy (často kvůli očekávatelnosti), přebujelá systematika (ale jen u některých hesel), názvy ulic, excesivní zdrojování. Jejich společným jmenovatelem jsou dva až tři editoři na jedné straně a frakce několika editorů na straně druhé, přičemž oba tábory si o tom druhém myslí, že je úplně mimo (já jsem někde uprostřed, přičemž jako bonus je mým úkolem korigovat editační války a osobní útoky, takže se snažím stát v pozadí). Relevantní argumentace ale více či méně platí pro obě strany, jen málokdy je situace relativně jednoznačná (jako u názvů ulic). Třeba proč pojmout systematiku trochu jinak jsem uvedl v hlasování výše (kde ale nebyla nijak přebujelá!) a všechny své argumenty považuji za zcela relevantní, nikoli protestní (nebudu je zde duplikovat). Zásahy do přidaného textu ale představují bolestivou proceduru, tedy postupně se tu takové případy budou kumulovat. Vesměs souhlasím, že větší základna redaktorů by mnohé problémy vyřešila – osobně soudím, že až na výjimky spíše ve prospěch zmiňované frakce B. Každá komunita se ale potýká se spory a problémy, a větší redaktorská základna by se rovněž v nějakých názorech štěpila. Koneckonců na cswiki pamatuji spor o název Spojeného království vs. Velké Británie, kdy se měsíce argumentovalo ve prospěch té či oné strany, aby se nakonec vyvolalo zmatečné hlasování, kde se komunita rozhodla zachovat původní stav. Ale dílem ne kvůli argumentům, ale protože se jim zdály ty diskuse obtěžující. :) -OJJ 04:30, 6. október 2024 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Nejsme, ale jak už upozorňuje Teslaton výše, bez lidí se to moc dobře udělat nedá. Jestli chceš vyhořet, tak do toho. :) Doporučoval bych nejprve vyřešit problém nejlepších článků, to bude bolet asi méně, nebude to vyvolávat kontroverze a je to potřeba (Diskusia_k_Wikipédii:Zoznam_najlepších_článkov#Michelangelo). ---OJJ 04:30, 6. október 2024 (UTC)Odpovedať
@OJJ: Rozhodny by bolo fajn s tým niečo urobiť. :) Ale je to zase vec na konsenzus. Osobne by som v tomto prípade bol pokojne i za úplné zrušenie, čisto na základe toho, že na to nemáme kapacitu; ale to je práve na nejakú diskusiu. Ktorú môžem začať a špecificky redaktorov označiť, aby sa vyjadrili. KormiSK (diskusia) 10:01, 7. október 2024 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Zcela určitě doporučuji zrušit věc, již užívá přes 170 Wikipedií... :) IMO spíše revidovat Wikipédia:Pravidlá/Revízia najlepších článkov a udělat z toho pružnější proces (právě třeba nominaci a denominaci článku na NČ prostřednictvím konsensu redaktorů, řekněme pár týdnů diskuse a pak to nějak vyhodnotit). Navolit nové články, vyhodit staré atd., aby +- vyhovovaly a mohly sloužit jako vzor. Hlasovací moloch drhne i na cswiki, tady je za současné situace NNČ úplně zabitý koncept. Aby měl smysl, je potřeba jej odbyrokratizovat. To bych vzal jako dobrý experiment pro začátek. Následně bych si hrál s dalšími pravidly a doporučeními. ---OJJ 10:12, 7. október 2024 (UTC)Odpovedať
Mne je jasné, že to má (skoro?) každá iná Wiki, ale ak nie sme schopní ju udržiavať, tak to je mŕtvy koncept... Mne sú napr. najlepšie články celkom ukradnuté, nepoužívam ich ako vzor, nepripadá mi, že by vlastne čomukoľvek pomáhali. Neviem, ako to vnímajú napr. čitatelia Wikipédie. Určite sa však môžeme o tomto nejak pobaviť (napr. osobne) a pravidlo upraviť/prepísať (resp. navrhnúť nové namiesto pôvodného), aby sa proces zlepšil. Trochu sa ale obávam, že to dopadne ako hlasovania o zmazaní, ak vôbec. KormiSK (diskusia) 10:54, 7. október 2024 (UTC)Odpovedať
Čo sa týka samotného zmyslu NČ, hypotetických účelov sa dá nájsť viacero: 1. vzorové spracovania článkov pre redaktorov, hľadajúcich inšpiráciu, ako má vyzerať dobre spracované heslo z dotyčnej oblasti (technicky, obsahovo, štylisticky, zdrojovaním, členením, rozsahom); 2. „výkladná skriňa“ vo vzťahu k verejnosti (odkazujeme ich z prominentných priestorov – hlavná stránka, heslo o wiki a pod.); 3. tlak na vyčačkanie článku v procese nominácie/recenzovania; 4. motivačný/kompetitívny aspekt. Je ale pravda, že prvé dva účely už viaceré tunajšie NČ dlhší čas neplnia (a tie druhé dva zase neplní mŕtvy proces...). :D --Teslaton (diskusia) 11:16, 7. október 2024 (UTC)Odpovedať
Súhlasím s Ojjom, že najprv sa zamerajme na najlepšie články, teda urobiť ich revíziu (pretože všetky nie sú zlé, viď: Náboženstvo v Byzantskej ríši), zjednodušiť proces nominácie a denominácie. Ideu/y NČ zhrnul už Teslaton takže nejdem opakovať. :) --MelchiorSK (diskusia) 18:05, 7. október 2024 (UTC)Odpovedať
Návrh riešiť NČ je síce super, ale nerieši úplne moje pôvodné otázky. Akým spôsobom teda riešiť nové odporúčania, napríklad? Povedzme, že by som chcel napísať odporúčanie na záverečné sekcie (poradie v článku) alebo náležitosti biografických článkov (zoznam vecí, ktoré by mal obsahovať). Akým spôsobom by ste teda postupovali? Kde napr. návrh odporúčania zavesiť? Alebo i na toto napísať pravidlo? KormiSK (diskusia) 13:41, 8. október 2024 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: V prvom rade, odporúčania (na rozdiel od pravidiel) striktne záväzné nie sú („de iure“). De facto do nejakej miery môžu byť, ak dotyčnú vec komunita prakticky vynucuje resp. teda všeobecnejšie: zabezpečuje, napr. dodatočnými úpravami článkov, ktoré sú s odporúčaním v nesúlade (oboje sa vo vzťahu k viacerým v nejakej miere deje). Pokiaľ ide o prípadné nové, riešil by som to spísaním draftu a otvorením témy v kaviarni. Ak tam prebehne diskusia, zapracujú sa pripomienky a vznikne nejaký konsenzus (v zmysle prevahy podporných stanovísk nad kritickými) na tom, že je žiadúce dať textu štatút odporúčania, bral by som to ako dostatočné. Neviem či je nutný (a v podmienkach skwiki reálny) nejaký formálnejší proces. --Teslaton (diskusia) 14:11, 8. október 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Videl by som to podobne, schválne ma zaujímal názor ostatných. Uvidíme, či sa ešte niekto vyjadrí; inak by som teda riešil tebou uvedeným postupom. Dík za vyjadrenie; inak ano, záväznosti som si vedomý. KormiSK (diskusia) 15:12, 8. október 2024 (UTC)Odpovedať
V prípade záverečných sekcií článku by som to riešil vo forme odporúčania. Ako príklad môže poslúžiť odporúčanie Písanie o osobách s nebinárnou rodovou identitou. Tam tuším prebehla diskusia Wikipédia:Kaviareň/Gramatické#Alana Smith, zámená a potom Lišiak spísal návrh, a klasicky prebehla diskusia. Postup opísal už Teslaton. --MelchiorSK (diskusia) 17:28, 9. október 2024 (UTC)Odpovedať
Dal som si trochu času na premyslenie a zatiaľ sa konverzácia celkom rozkošatila, ale aj to je jeden z bodov čo som chcel uviesť. Ako dosiahnuť konsenzus? Už z prvých odpovedí vyplýva, že to nie je jednoduché. Vidím viacero problémov, skúsim ich prejsť bod po bode.
Teslaton správne poukazuje na problém, že „názor ≠ argument“. Veľmi často sa v diskusiách argumentuje spôsobom „lebo to tak robíme od začiatku“ alebo „čo je zlé na tom ako je to teraz?“ a rôznymi inými variáciami tohto smeru. V istej miere je to legitímna otázka, ale väčšinou sa z (ne)odpovedí vykľuje, že vlastne ani nevieme prečo to tak robíme od začiatku. Ak je onen prístup taký dobrý mal by byť obhájiteľný znovu (hoc aj rovnakými argumentami ako pôvodne), ale mali by tam byť nejaké argumenty. Opakovanie, že takto to bolo a musí to byť aj teraz nestačí zvlášť ak sa vyskytnú nové protiargumenty. V diskusiách sa tiež často vyskytujú reakcie typu „Spočítal si si vôbec na koľko úprav/času/zmien táto tvoje zábavka výjde?“ Áno, je dobré na to myslieť, ale postup pri tvorbe Wikipédie by mal byť v primárne správny a až niekde terciálne jednoduchý či úsporný. Dobre, aj tento smer úvahy má niečo do seba a treba ho riešiť, ale nemal by to byť hlavný protiargument zmeny. No a potom sú tu veci, ktoré by nemali byť súčasťou žiadnej diskusie, ale tradične sa vyskytujú výroky tohto typu „Ty si z ktorej jahody spadol, že navrhuješ takéto hrochoviny? To nemáš nič lepšieho riešiť?“ Alebo argumentácia takýmto spôsobom: A: „Navrhujem zmenu.“ B: „Nie, Kniha to nepripúšťa.“ A: „Je to jeden z pohľadov. Tento zoznam z dôveryhodného zdroja uvádza ako navrhujem.“ B: „Nie. Kniha je Kniha.“ A: „Dobre, je tu ešte zdroj od profesora ... a ten uvádza ten pohľad, ktorý navrhujem.“ C: „Kniha je Kniha! Koľkokrát ti to máme ešte vysvetľovať? Ty si naozaj ešte nič nepochopil? Ak na Wikipédiu nemáš, možno ti pomôže nejaký psychológ.“ A: „Ešte tu máme vyjadrenie od Ústavu ...“ C: „To si naozaj myslíš, že sa teraz ideme zaoberať niečim o čom sa hovorilo niekde na medziposchodí pri automate na kávu? To iste písala nejaká stážistka.“ A: „Stážistka to možno zverejnila, ale vyjadrenie cituje vtedajšiu riaditeľku Ústavu s CSc, dvoch docentov a doktoranda na SAVke.“ C: „To ma vôbec nezaujíma. Majú to úplne zle. To už je na dlhý blok toto.“
Podobne z kapitoly „názor ≠ argument“ sú diskusie typu A: „Navrhujem zmenu.“ B: „Nie, Kniha to nepripúšťa.“ A: „Máme tu viacero zdrojov, ktoré uvádzajú inú verziu.“ B: „Kniha to stanovuje jasne, musíme sa riadiť ňou.“ A: „Nie, v Knihe to nie je tak jednoznačné. Dodaj, prosím, zdroj, ktorý potvrdzuje čo píšeš.“ B: „Netreba, „Kniha to stanovuje jasne.“ A: „Dodaj teda citáciu, priamo z knihy, ktorý uvádza ten tvar.“ B: „Kniha to stanovuje jasne, musíme sa riadiť ňou.“ A: „V tom prípade by nemal byť problém nájsť tvoju verziu ozdrojovanú v inom nezávislom zdroji.“ B: „Kniha to stanovuje jasne, musíme sa riadiť ňou, nič iné netreba.“ C: „Ty si naozaj ešte nič nepochopil? Obráť sa na toho psychiatra už niekedy. Dokedy tu chceš šantiť s týmito tvojimi výmyslami?“
Diskusie, návrhy či spory IMHO často iniciuje otázka, ktorá je pomerne priamočiara. Návrh riešenia je v podstate „Nerobme A, ale B.“ Lenže v diskusii sa čoskoro objaví odbočka. „Dobre, v podstate súhlasím, ale ak už teda robíme B, mali by sme prehodnotiť aj príbuzný problém C a príbuzný problém D.“ Iný redaktor reaguje. „Máš pravdu, ale riešenie C vyžaduje doriešenie E. Je aj varianta C2, ktorá by, ale musela nadväzovať potom aj na F, ak by sa teda nerobilo G.“ A tak to ide ďalej až sa pôvodná otázka skoro stratí.
Niektorí diskutujúci zásadne odmietajú akceptovať argument interwiki, aby následne v inom spore argumentovali interwiki.
Niekedy sa vyskytne výzva typu „Nie, nie, počkajte! Toto musíme vyriešiť na meta úrovni. Poďme radšej napísať a odhlasovať Metapravidlo a nebudeme musieť riešiť znovu a znovu.“ Ale k meta pravidlu potrebujeme ešte väčší konsenzus, ešte viac energie, ešte presnejšie postupovanie, ešte dlhšiu diskusiu atď atď ako k bežnému riešeniu a nakoniec nebude vyriešený ani pôvodný návrh ani Metapravidlo. Ale česť výnimkám! Ako už bolo spomenuté, máme tu skôr zvykové právo než napísané (a schválené) pravidlá na konkrétne veci. Diskusia v ktorej sa nachádzame ostatne tiež trochu smeruje týmto smerom. :)
Napokon sú tu aj výzvy ako „Poď radšej riešiť H, to je ľuďom viac na očiach než nejaké A, či B alebo C či D.“
Konsenzus sa v týchto argumentoch, názoroch a všakovakých odpovediach stráca. Často si myslím, že by pomohlo jednoduché hlasovanie Za/Proti tak ako je to pri výmazoch. Určite v prípadoch keď ide o priamočiaru a binárnu otázku typu „Miesto USA píšme Spojené štáty, prípadne americký“. Áno či nie.
Stáva sa aj to, že konsenzus je z diskusie zrejmý, ale nie je akceptovaný jednou zo strán práve preto, že „názor ≠ argument“ a argumentovať inak ako „Kniha je Kniha.“ je vlastne len názor aj keby bol podopretý akýmikoľvek zdrojmi. Alebo daný redaktor požaduje, aby hlasujúci napísali niečo ako „Môj argument ide proti Knihe a predsa s vedomím všetkého čo to obnáša hlasujem ako hlasujem“ inak je to len názor a nie argument.
Otvorená je aj otázka koľko redaktoriek a redaktorov treba na konsenzus. Nemáme definované číslo ani pomer ani nič iné. Osobne si myslím, že to nie je nutné a snáď ani možné. No na druhej strane sa tento stav pomerne jednoducho používa na zostrel výsledku: „nevyjadrila sa väčšina/dostatočný počet/odborná časť komunity a teda nie je možné hovoriť o konsenze“. A potom môžme pokračovať nižšie pri vynucovaní.
Vynucovanie je často založené na onom zvykovom práve pričom jednoznačnú prevahu má strana zachovávajúca čo bolo (zmena, revert, zmena, revert, zmena, revert+blok). Tento stav je potom považovaný za status quo a v podstate povýšený až na dohodnutý kompromis, veď tak sa to predsa vyvinulo. Reálne pritom neprebehla diskusia s relevantnými argumentmi, ktorá by vybudovala konsenzus. Alebo mohla prebehnúť v roku 2007 a odvtedy sa veci zmenili.
Nuž, čo dodať? Možno nakoniec táto diskusia povedie k námetu, návrhu a zmene. :)--Jetam2 (diskusia) 20:58, 20. október 2024 (UTC)Odpovedať
Trochu obšírnejšia odpoveď, ale vo finále pravdivá; každopádne presne preto to chce zaviesť lepšie odporúčania, aby sa takéto veci diali menej.
Konsenzom v tomto prípade teda skutočne je "návrh vo Wikipolitike ; debata s argumentmi ; úprava odporúčania ; schválenie odporúčania", videl by som to tak, takže sa môžeme prípadne pustiť do nastavovania nových a úpravy tých aktuálnych. :) Dodatočne teda ešte raz ďakujem za názory a myslím, že tu sme dosiahli rozumný konsenzus celkom dobre. KormiSK (diskusia) 20:28, 19. november 2024 (UTC)Odpovedať

Návrh nového odporúčania: Záverečné sekcie

Ahojte, dávam do pozornosti odporúčanie, ktoré som spísal: Redaktor:KormiSK/Záverečné sekcie. Ide primárne o normalizáciu záverečných sekcií naprieč projektom. V tomto momente máme nejaký status quo, ktorý je uvedený napr. na {{Preklad}}, pripadalo by mi však lepšie mať na to priamo odporúčanie. Uviedol som teda poradie sekcií a i to, ako sa majú jednotlivé položky vypĺňať. Dajte teda vedieť názory a argumenty, prípadne poupravím, a ak to bude vyhovovať, urobil by som z toho nové odporúčanie.   KormiSK (diskusia) 20:50, 19. november 2024 (UTC)Odpovedať

Niekoľko návrhov:
1. Nadpis „Články, ktorých sa odporúčanie týka“ by sa mohol nazývať napr. „Pôsobnosť odporúčania“
2. Nadpis „Sekcie upravované týmto odporúčaním“ evokuje, ako by takisto išlo o vymedzenie pôsobnosti, ale v skutočnosti už stanovuje „normy“. Text tam potom tvrdí „Za záverečné sekcie sú v rámci odporúčania považované tieto sekcie, a to vždy v tomto poradí“. Lenže odporúčanie tieto sekcie „nepovažuje“, ale ich stanovuje/chce stanoviť ako (neformálne) záväzné. T.j. ak by v nejakom článku existovala iná záverečná sekcia než je uvedená, podľa systematického a gramatického výkladu by nespadala pod rozsah odporúčania, lebo by nešlo o sekciu upravenú odporúčaním. Teda v tejto kapitole by bolo lepšie už od začiatku začať normatívne, napr.: „Články obsahujú záverečné sekcie v tomto poradí:“.
3. „Poznámky všeobecne slúžia na dovysvetlenie nejakej informácie, ktorá čitateľovi nemusí byť jasná z textu.“ Poznámky môžu slúžiť aj na iné veci. Bežne tam napríklad uvádzam (a nielen ja) iné tvary mena/názvu, ak by sa s nimi zneprehľadnil text. Viem si tam napríklad predstaviť aj uvedenie argumentov pre nejakú mienku, ak autor textu musel zvoliť z niekoľkých protichodných tvrdení alebo napríklad uvedenie nejakého citátu a pod. Čiže nemusia mať len výslovne „dovysvetľovaciu funkciu“.
4. Ďalšia literatúra: „[zoznam]...literatúry, ktorá nie je v článku citovaná, ale súvisí s témou...“. Ja napríklad v ďalšej literatúre zvyknem citovať aj literatúru, ktorú som použil v článku, ale úplne nevyčerpal. Zvyknem vtedy k takej odrážke niekedy pripojiť aj krátku poznámku, čo ďalšie daný zdroj poskytuje [napr. Timotej (biskup)]. Táto sekcia a podobne aj sekcia Literatúra môže mať podsekcie, čiže nemusí ísť len o čisto odrážkový zoznam. Viď napr. Efrém Sýrsky.
5. Toto je len taká drobnosť, ale predsa len: v odporúčaní by som nahradil skratky celými slovami, aby čitatelia nemali problém s porozumením textu, čisto teoreticky môže odporúčanie čítať aj osoba zo zahraničia, ktorej slovenčina je slabšia.
Zatiaľ asi toľko. --ScholastikosSVK (diskusia) 13:22, 20. november 2024 (UTC)Odpovedať
@ScholastikosSVK: Super, dík za poznámky. Takéto veci mi presne nenapadnú, pretože podobné veci neupravujem; zapracoval som do odporúčania, pretože mi všetko pripadá rozumné. Snáď som nič nevynechal. :) KormiSK (diskusia) 15:19, 20. november 2024 (UTC)Odpovedať

@KormiSK: Ad sekcia Literatúra („Obsahuje zoznam literatúry použitej v texte, pre ktorú neboli vytvorené konkrétne referencie. Všeobecne je obsah tejto sekcie v článku nežiaduci…“): v popise by bolo dobré zohľadniť aj variant delených citácií, kde sekcia Referencie obsahuje skrátené odkazy (referencie) do sekcie Literatúra, kde sú kompletné citácie jednotlivých zdrojov. Typicky pri harvardskom citovaní, viď napr. Gottfried Wilhelm Leibniz#Referencie. Na tento prípad totiž súčasná definícia v odporúčaní nesedí (pričom paradoxne práve toto je zrejme pra-dôvod, prečo sa tieto sekcie na wiki volajú zrovna takto a prečo nasledujú za sebou). --Teslaton (diskusia) 20:42, 20. november 2024 (UTC)Odpovedať

@KormiSK: Moje výhrady som ti už prezentoval na Discorde. Tu pripojím len jemné usmernenia. Ad sekcii Externé zdroje, kde by bolo vhodné uviesť, že za externý zdroj sa nepovažuje odkaz na inú jazykovú mutáciu Wikipédie (alebo nejak podobne). Nech predídeme nedorozumeniu v prípade nováčikov. Ad Literatúra, kde by bolo vhodné preformulovať vetu: „Všeobecne je obsah tejto sekcie v článku nežiaduci, pretože bez riadkových referencií nie je jasné...“. Možno nahradiť slovo nežiaduci nech to nemá taký negatívny ráz. Prípadne zapracovať aj pripomienku vyššie o Harvardskom citovaní. Toť vše!--MelchiorSK (diskusia) 19:16, 22. november 2024 (UTC)Odpovedať

Ahojte. Moja reakcia: Nemám celkom rád keď sú alternatívne názvy v poznámky, ale zas lepšie než by malo byť uvedených množstvo alt. názvov hneď v úvodnej definícii, to brzdí tok ešte viacej. Je dobré, že návrh predpokladá aj definovanie referencií až pod touto sekciou. Sekciu Literatúra by som zrušil. Buď bol zdroj pri tvorbe použitý (a mal by byť riadne citovaný v Referenciách) alebo použitý nebol (a mal by byť spomenutý v sekcii Ďalšia literatúra). Ďalšia literatúra nie je úplne dobrý názov, imho. Ale nenapadá mi nič lepšieho. V sekcii Pozri aj by som neriešil malé a veľké písmená. Tvorba pravidla tu nemá veľký zmysel keď určuje buď veľké, alebo malé alebo podľa potreby. Externé odkazy: miesto výpočtu viacero príkladov by som uviedol presné kritériá aké by mali odkazy spĺňať. Autoritné údaje.„Typicky platí pre osobnosti, ale napríklad i pre diela.“ Myslím, že use cases je viac. Napríklad aj organizácie ako SNK. Ak by sa to malo brať doslovne, tak každý článok má položku na Wikidátach. K Defaultsortu doplniť, že stránku sú radené abecedne podľa názvu stránky/článku.--Jetam2 (diskusia) 20:25, 22. november 2024 (UTC)Odpovedať

Ospravedlňujem sa za oneskorenú odpoveď, nestíhal som a bol som v zahraničí, každopádne;

  • @Teslaton: Úprimne toto je spôsob citácií, ktorým by som sa osobne úplne vyhol. Ak je to spôsob, ktorým komunita chce citácie uvádzať, môžem odporúčanie adekvátne upraviť; mne to ale pripadá zbytočne rozťahané, neprehľadné, vizuálne ohyzdné, i z praktického hľadiska nie nutne vhodné (ak to po tebe opravuje niekto iný, občas je to za trest). Pritom stačí vložiť referenciu normálne a použiť {{rp}}, vieš sám. Alternatívne môžem uviesť tak, že by sa použilo to, čo hovoríš, ale že vhodnejší spôsob je použitie klasických referencií a šablón {{rp}}. Je toto podľa teba vhodný spôsob riešenia toho, čo spomínaš?
  • @MelchiorSK: Externé zdroje i Literatúru som upravil, dík za poznámky.
  • @Jetam2: So sekciou literatúra súhlasím; upravil som formuláciu tak, že by v ideálnom prípade mali existovať priamo riadkové referencie. U externých zdrojov máš na mysli nejaké konkrétne návrhy? Ja sa im väčšinou vyhýbam (okrem oficiálnych webov alebo napr. sociálnych médií), ale rád doplním nejaké "návodné pravidlá", čo tam napríklad pridávať, len nemám žiadne v hlave. Zvyšok som doplnil.

Prebehnuté zmeny sú na tomto linku. KormiSK (diskusia) 20:33, 2. december 2024 (UTC)Odpovedať

@ScholastikosSVK, Teslaton, MelchiorSK, Jetam2: Ping na zúčastnených debaty - máte ešte nejaké poznámky? Z Teslatonovej správy môžem zahrnúť harvardské citovanie (i keď mi to je teda silne proti srsti osobne), zvyšok by mal odpovedať poznámkam. Prosím teda o vyjadrenie (+ prípadne ostatných). Ak by sme sa zhodli na finálnej podobe, tak by som prípadne zavesil medzi nové odporúčania (napr. koncom mesiaca). :) KormiSK (diskusia) 16:40, 5. január 2025 (UTC)Odpovedať
Harvardské citování má podporu i z mé strany ;-) ---OJJ 17:22, 5. január 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Nie, nemám viac čo dodať.--Jetam2 (diskusia) 09:35, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
Možno ešte niekoľko jazykových pripomienok:
„Má za úlohu zjednotiť“ – Jeho úlohou je zjednotiť
„Výnimkou sú prípady, kedy odkazy“ – namiesto „kedy“ treba „keď“
Sekcia Pozri aj: „odrážkový zoznam odkazov (wikilinkov) na tieto články, jeden na riadok“: neviem, či to nutne musí byť jeden wl na riadok, + čo si pamätám, niekedy sa k termínu dáva do zátvorky aj nejaké vysvetlenie, napríklad ak je ten wl červený)
Už spomínaná vera: „Výnimkou sú prípady, kedy odkazy začínajú malým písmenom a v zozname je nejaká skratka, názov, meno a podobne,...“  – toto by som preformuloval, lebo tá veta je trochu kostrbatá, možno nejak na spôsob: „Odkaz v zozname sa môže začínať rozdielnym (veľkým alebo malým) začiatočným písmenom, ak je to odôvodnené gramatickými pravidlami slovenského jazyka alebo inými skutočnosťami hodnými zreteľa.“ --ScholastikosSVK (diskusia) 10:31, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
@OJJ, ScholastikosSVK: Ok, doplnil som štylistické i pravopisné poznámky a k tomu i harvardský štýl citovania. :) --KormiSK (diskusia) 12:03, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: K používání zkrácených citací bych Tě ještě možná odkázal na cs:Wikipedie:Žádost o komentář/Používání zkrácených citací, tj. kotvy nemusíme vést do sekce Literatura, ale přímo do referencí. Tak je otázka, jak to chce skwiki... ---OJJ 13:28, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
@OJJ: No to sa asi budem radšej tváriť, že som nevidel. :)) Spôsob riešenia vecí štýlom 2 je podľa mňa absolútne nevhodný, nakoľko to absolútne zbytočne pridáva prácu komukoľvek inému, kto by chcel článok upravovať. Osobne sa stotožňujem s tvrdením "Pro mě to ale nedává smysl, já ve svých článcích používám literaturu pouze na rozšiřující literaturu, protože pro mě ke zdrojování slouží a má sloužit jedna kapitola Reference.", čo je i dôvod, prečo som pôvodne do odporúčania vôbec nechcel zahrnúť harvardské citácie. A keď už, tak schvaľujem skôr tvoj spôsob riešenia vecí (2). Ale samozrejme je dobré, že si to sem dal - môže sa samozrejme vyjadriť i niekto iný a možno mu budú tieto poznámky dobré. :) Predsa len, je to spoločný projekt, nielen môj, a ak si to komunita vyžiada, tak to do odporúčania doplním. KormiSK (diskusia) 15:15, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
Z mojej strany nemám nič ďalšie. --MelchiorSK (diskusia) 13:46, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať

@ScholastikosSVK, Teslaton, MelchiorSK, Jetam2, OJJ: Ahojte všetci, dovolím si ešte jeden ping na zainteresovaných.   Od posledného komentára prešlo 6 týždňov, stránku som teda presunul priamo medzi odporúčania: Wikipédia:Záverečné sekcie. Ak máte ešte nejaké poznámky, pokojne dajte vedieť. Inak by som s dovolením stránku potom nalinkoval i do Šablóna:Odporúčania a návody a na pridružené stránky, ktorých sa to týka (napr. v rámci Wikipédia:Príručka alebo Pomoc:Minimálny článok). KormiSK (diskusia) 19:30, 20. február 2025 (UTC)Odpovedať

@KormiSK: Odporúčanie v tejto podobe sumarizuje súčasný status quo. Pre protokol je možno dobré spomenúť, že sme sa v debate k téme vyhli viacerým aspektom, ktoré sa v minulosti stávali predmetom sporov (a ktorých prípadná systematická zmena do iného konzistentného stavu by vyžadovala hromadnú úpravu väčšiny článkov). Konkrétne dva, ktoré ma napadajú:
  • či názov Referencie v slovenčine významovo sedí na to, čo v tej sekcii uvádzame (zoznam citácií použitých zdrojov) a či ju ev. nenazvať inak (napr. prosto Zdroje). Súvisí to s témou delených citácií, ktorej sme sa dotkli, pretože delené citácie v podobe odkazov zo sekcie Referencie do (za ňou nasledujúcej) sekcie Literatúra sú pravdepodobne jedným z historických dôvodov, prečo tu tá sekcia v tejto podobe je. A s ohľadom na to, že táto forma citovania je využívaná úplne minimálne /a podaktorí by ju dokonca najradšej formálne znemožnili... ;)/, je perspektívne na mieste otázka, či sa sekcia musí nutne volať práve takto.
  • či trvať na vkladaní šablóny {{preklad}} do samostatnej sekcie Zdroj až za všetko ostatné vrátane externých odkazov; či ju ev. neumožniť vkladať do sekcie so zoznamom citácií (a prípadne aj rovnakou formou ako citácie, čo by sa hodilo pre prípady, kedy článok obsahuje poprekladané len konkrétne sekcie inojazyčných cl., v tých prípadoch by tak šlo aj presnejšie určiť, ktorá je odkiaľ).
--Teslaton (diskusia) 20:09, 20. február 2025 (UTC)Odpovedať
Ak na týchto veciach niekto trvá, môže si samozrejme založiť vlastnú tému a získať konsensuz.   Mne šlo primárne o to spísať aktuálny status quo, aby sa naňho dalo odkazovať a ním riadiť, presne ako píšeš - tieto otázky (alebo akékoľvek iné teda) mohli zaznieť počas celej doby, čo sme tému riešili (6 týždňov aktívne a 6 týždňov to tu stálo, pretože som mal zlomenú ruku a potom ochorel). A nič samozrejme nie je dané napevno, po konverzácii sa tieto veci môžu zmeniť. Akurát teda som nemal explicitnú potrebu toto zmieniť (myslel som, že pripomienkovaním navrhnutého textu je to inherentne jasné - predsa len napr. som doplnil celé harvardské citácie, ktoré tam pôvodne neboli). KormiSK (diskusia) 23:35, 20. február 2025 (UTC)Odpovedať
Zvažoval som, či je dobrý nápad to vyťahovať, pretože je to tak trochu Pandorina skrinka v porovnaní s prostým formalizovaním zaužívaného; plus som čakal, že s tým príde skôr niektorý z participantov, ktorí to z času na čas takto skúšali/skúšajú partizánsky uvádzať (a medzičasom si to uzavrel). Pričom nie je to nič v rovine „ak na tom niekto trvá“, sú to skôr veci na diskusiu v prípade ambície púšťať sa niekedy do zásadnejších úprav tejto veci. --Teslaton (diskusia) 23:49, 20. február 2025 (UTC)Odpovedať

Premenovanie redaktora na používateľa

Na skwikt je nesprávny slovenský preklad pre používateľa, tak som dal žiadosť. Nakoniec z tamdiaľ dospelo k tomu, že na skwiki by malo byť pomenovanie miesto redaktor na používateľ. --Dušan Kreheľ (diskusia) 17:35, 16. december 2024 (UTC), --Dušan Kreheľ (diskusia) 17:35, 16. december 2024 (UTC), --Dušan Kreheľ (diskusia) 17:52, 16. december 2024 (UTC)Odpovedať

Správny link
A osobne zďaleka nemám pocit, žeby diskusia dospela k nejakému záveru. Práve naopak, zisťuje sa konsenzus. Súhlasím, že "užívateľ" nie je správne, ale nemám pocit, že Redaktor/ka je nejako zlé. Je to tu zaužívané od počiatku. --KasciJ 17:46, 16. december 2024 (UTC)Odpovedať
@KasciJ: Dospelo sa k niečomu (akoby medzi-výsledok, kt. si zasluhuje trocha pozornosti), ešte nie je nič definitívne finálne uzavreté. … --Dušan Kreheľ (diskusia) 18:21, 16. december 2024 (UTC)Odpovedať

„Používateľ“ je v poriadku ako MediaWiki default pre slovenčinu, je to neutrálny výraz zodpovedajúci anglickému „user“ alebo českému „uživatel“, pričom nie pre všetky MW inštalácie je plošne vhodné „redaktor“. Na druhej strane, čo sa týka špecificky skwiki (a možno aj ďalších WMF projektov, netuším), tu je roky zavedené „redaktor/redaktorka“ a nevidím dôvod to meniť/zjednocovať, vystihuje to dobre charakter aktivity väčšiny MW používateľov na tomto projekte. --Teslaton (diskusia) 18:38, 16. december 2024 (UTC)Odpovedať

Aj ja som sa ponechanie redaktora. Znie to kompetentnejšie ako používateľ, viac to evokuje tvorcu obsahu, ako jeho (po)užívateľa.--Eryn Blaireová (diskusia) 11:09, 17. december 2024 (UTC)Odpovedať

  Návrh zamietnutý používateľmi. Z premenovania sa vylučuje skwiki. --Dušan Kreheľ (diskusia) 16:04, 17. december 2024 (UTC)Odpovedať

@Dušan Kreheľ: Ako to dopadlo na ostatných projektoch?--Jetam2 (diskusia) 09:34, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať
@Jetam2: V súčastnosti sa nič nemení a nič nie je záväzné do budúcnosti (možno okrem tejto wiki, že táto nechce, viď túto diskusiu vyššie). --Dušan Kreheľ (diskusia) 09:40, 6. január 2025 (UTC)Odpovedať

Nadmerné citovanie názvov a vulgarizmy

Ahojte, zaujíma ma názor komunity na potenciálne nadmerné citovanie názvov rôznych vecí, vrátane vulgárnych pomenovaní. Názov je samozrejme dôležitý, otázkou je, do akej miery alebo ako detailná by táto sekcia mala byť. Mnohé slová majú mnoho synoným a v takých prípadoch je to pochopiteľné, že je sekcia obšírnejšia. Na rôzne synonymá atp. však existuje projekt Wikislovník, kam by podľa mňa v niektorých prípadoch tieto veci mali byť presunuté (hlavne ak ide skutočne o slovníkové zdroje).

Ide mi primárne o veci typu Cícer baraní#Slovenské názvy, kde má sekcia 28 zdrojov (niektoré duplicitne riešiteľné cez {{rp}}, ale to je iný problém). Celkom je tam 24 výrazov, ktoré sú buď ľudové, alebo zastarané, čo mi pripadá do encyklopédie skutočne nadbytočné a presunul by som to celé do Wikislovníka. Aký máte na podobné veci názor vy? (Naschvál vyťahujem teraz, kým sa na stránke pracuje.)

Taktiež ma zaujíma názor na uvádzanie vulgárnych pomenovaní (uvedené napríklad na stránkach guľa, vták, výkal, homosexualita, koza, záchod a iné). Tieto výrazy mi osobne nepripadajú vhodné do encyklopédie a taktiež by som ich presunul do Wikislovníka, kde pokojne môžu ostať zachované (nakoľko to je pointa Wikislovníka, aby uvádzal slová používané v slovenčine).

Nemyslím si, že takéto nadmerné uvádzanie ľudových výrazov pridáva článku akúkoľvek informačnú hodnotu; u vulgarizmov teda podľa mňa už vôbec a pripadá mi celkom scestné tam niečo také uvádzať. Zároveň skutočne nepredpokladám, že niekto bude tieto synonymá hľadať (u tých ľudových názvov ešte možno, u vulgarizmov veľmi nepravdepodobne). Zaujíma ma každopádne názor komunity na uvádzanie týchto dvoch vecí a budem rád za vyjadrenia.   KormiSK (diskusia) 14:56, 12. marec 2025 (UTC)Odpovedať

K alt. a hist. názvom: kým je to spracované formou samostatnej sekcie alebo inline poznámky, tzn. nie obrovský traktát priamo v úvodnej def., je to za mňa ako súčasť rozsiahlejšieho encyklopedického hesla OK (preferujem ponechávanie pred presunmi na iné projekty). Jeden z argumentov je aj ten, že pokiaľ tu z tých alt. názvov existujú presmerovania, mal by byť dotyčný tvar spomenutý na cieľovej stránke.
Čo sa týka hovorových/slangových pomenovaní až vulgarizmov, nemám vyhranený pohľad. Hovorové tam IMHO patria, ak sú doložené citáciou spoľahlivého zdroja (napr. Hochel a pod.), vulgárne asi môžu byť diskutabilné. --Teslaton (diskusia) 15:08, 12. marec 2025 (UTC)Odpovedať
S presmerovaniami je to jasné, tie nerozporujem; zvážil by som však, či je daný termín "hodný" presmerovania, povedzme. Hlavne teda pre novo vytvárané presmerovania. U toho cíceru napr. tvoriť presmerovanie pre "sloviatko" mi pripadá zbytočné, "cizrna" je okay (i nakoľko je to český výraz a teda potenciálne používaný bohemizmus). Možno by sa tam dalo riadiť napr. online slovníkmi JÚĽŠu? KormiSK (diskusia) 15:26, 12. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Púšťanie sa do subjektívneho „kádrovania“ jednotlivých pojmov v zmysle ktorý tu má/nemá nárok byť uvedený (v článku niekoho iného, typicky) mi nepríde úplne šťastná disciplína. Konkrétne to sloviatko je trebárs z textu botanika Norberta Gáborčíka z TUZVO, čo zrejme je relevantný autor. Môže byť diskutabilné, či je nutné prevziať každé jedno hovorové pomenovanie, ale znova – keď to je podľa spoľahlivého zdroja a autor čl. si s tým dal tú námahu, nepúšťal by som sa (najmä bez dôkladnej znalosti dotyčnej problematiky) do nejakého ad-hoc odmazávania. Tebe by sa asi tiež moc nepozdávalo, keby niekto začal chodiť po chemických čl. a odstraňovať z nich výrazy s tým, že ich nenašiel na slovníkovom portáli JÚĽŠ. --Teslaton (diskusia) 16:02, 12. marec 2025 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: To je práve ono, tu už hraničíme s tým, že na Wiki nepatrí všetko (nie sme databáza), a "fakt, že informácia je 100% pravdivá neznamená automaticky, že je vhodná na zaradenie do Wikipédie". Vymenovávanie všetkých alternatívnych názvov mi presne takto pripadá - ak je to zasadené do kontextu ("takéto použitie je pejoratívne", ako spomína Vasiľ nižšie), tak to ešte má nejakú informačnú hodnotu (napr. "toto slovo takto nepoužívajte"). Vymenovávanie alternatív túto hodnotu - podľa mňa - jednoducho nemá. Do odmazávania by som sa rozhodne nepúšťal, s tým rozhodne súhlasím - skôr mi šlo o to si napr. ujasniť, ako to ľuďom na projekte pripadá a či pre to hľadať nejaký "postup riešenia" (tzn. obmedziť na nejaký počet kusov, alebo nejaké typy zdrojov atp. Slowár z roku 1854 je úplne mimo, nehnevaj sa na mňa). Celkovo to nie je jednoduché a preto ma zaujímalo, či toto je vyhovujúci stav projektu pre všetkých zúčastnených alebo či to je prípadne vec, ktorú chceme nejak riešiť.
Všeobecne mám taktiež radšej jasný postup, čo uviesť a čo nie - tu by som jednoducho ľudové výrazy úplne vynechal, bez nich sa článok v poriadku obíde. Vulgarizmy detto. Zakladať sekciu "Názvy/Synonymá" mi taktiež pripadá trochu scestné, no, čo si budeme, fakt mi to pripadá ako slovníková záležitosť, nie encyklopedická. Lepšou alternatívou mi pripadá uviesť to napr. do poznámky v úvode, ako je to na stránke Lesia Ukrajinka.
Ak si všimneš, v "mojich" chemických článkoch väčšinou uvádzam 1-2 synonymá na začiatok textu a ostatné do infoboxu. Z tých všetkých si potom vyberiem jedno (+ primárny názov článku alebo zaužívanú skratku), ktoré v celom texte používam. Pripadá mi totižto absurdné napr. na stránku Kyselina 2-oxoizokaprónová uvádzať všetky možné synonymá do úvodu (i do samostatnej sekcie) len preto, že sú chemický možné a možno ich i niekde nájdeš. Preto je 10 synoným uvedených v infoboxe, kam náležite patria. Plus teda, v slovníku chemické veci typicky vôbec nenájdeš, nakoľko tie slovníky neobsahujú všetko (a nemali by). KormiSK (diskusia) 12:35, 13. marec 2025 (UTC)Odpovedať
@KormiSK: Ad: „V "mojich" chemických článkoch väčšinou uvádzam 1-2 synonymá na začiatok textu a ostatné do infoboxu“: no veď aj v kritizovaných heslách je to zvyčajne dodržané, akurát je to tam uvedené v sekcii článku, nie v IB. Ja by som tu ponechával normálnu autorskú slobodu – niekto kladie dôraz na jedno, iný na druhé. Áno, je problém, ak sa encyklopedické heslo zvrháva len na slovníkovú definíciu (tzn. úvodná def. jedno-, dvoj-, troj-vetová, rozšírený opis žiaden, zato je tam zoznam 38 synoným). Ak ale výklad (mimo synoným) atribúty encyklopedického hesla spĺňa, potom ako doplnok k tomu sekcia s výčtom doložiteľných synoným IMHO ničomu neubližuje – ak to čitateľa nezaujíma, vždy to môže preskočiť. A teda jej prítomnosť (ako doplnku k encyklopedickému výkladu) z encyklopédie ešte nerobí slovník. --Teslaton (diskusia) 15:20, 13. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Začnem s tým jednoduchším: vulgárne názvy nie sú encyklopedicky významné. Patria na Wikislovník. Upozorňujem na to pravidelne pri článku Lesba kde sa hromadia slová od neúctivých až po urážlivé a vulgárne. Rovnako článok Homosexualita. Wikipédia musí informácie podávať neutrálne, nie pridávať negatívne zafarbenie. Našli by sme tieto výrazy v Beliane? Alebo iných encyklopédiách? Nenašli. Nachádzame ich v slovníkoch (hovorovej slovenčiny) a tam by mali patriť. Treba si všimnúť aj to, že slová podobného rangu pravidelne vymazávame napr. aj z článku o pohlavnom styku a bez váhania pri osobách, ale v článku o homosexualite to má byť úplne v poriadku. Hmmm. homofóbia?
Cícer baraní je dobrý príklad rozkošatenej sekcie o názvoch. Do definície určite nepatrí viac ako 1-2 alternatívne názvy, všetko ostatné je už balast a malo by ísť do samostatnej sekcie. Tam je to akceptovateľnejšie. Táto sekcia však často prerastá do výpočtu všetkých možných alternatív čo boli kedykoľvek spomenuté bez ohľadu na frekvenciu či reálne použitie. Slovo kádrovanie má svoju horkú pachuť z minulého režimu, v tomto prípade by som ho nepoužil. No na druhej strane, autor by mal rozlišovať čo uviesť a čo nie. Nie je žiadúce uvádzať výrazy citované jedným slowárom z roku 1854, toto je opäť misia Wikislovníka. (Na a na tretej strane :) ani vo Wikislovníku sa obvykle nejde to až tak hlbokej hĺbky, zvlášť čo sa týka názvov fauny a flóry.) Často mám tiež pochybnosti či naozaj ide o danú vec: dôkazy sú často z pomerne obskúrnych zdrojov (nie vždy vhodne citovaných) a hraničiace z vlastným výskumom cez iné jazyky. Príbuznú tému sme riešili v tejto zaparenej diskusii.--Jetam2 (diskusia) 19:55, 12. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Pozri odbornú literatúru ako BORNEMAN, Ernest. Encyklopedie sexuality. Preklad Zuzana Jarešová, Petr Zemek. Praha : Victoria Publishing, [1994]. 666 s. ISBN 80-85605-17-1. Alebo queer. In: MALINA, Jaroslav, a kol. Antropologický slovník, aneb, Co by mohl o člověku vědět každý člověk : (s přihlédnutím k dějinám literatury a umění). Brno : Akademické nakladatelství CERM, 2009. ISBN 978-80-7204-560-0. S. 3342. z ktorého: „V překladu se mu možná nejvíce blíží termín ‚teploušský‘. Český termín ‚teplouš‘, pokud není použit pozitivně v rámci LGBT komunity samé, je ale velmi pejorativní a obsahuje negativní konotace.“ Vhodne do kontextu uvedené a odcitované ako hrubé (resp. ako hodnotí daný zdroj) sú to relevantné informácie. Tak sú v článku lesbismus či homosexualita uvedené.
V (nedokončenom) článku cícer baraní sú názvy uvedené v samostatnej sekcii a všetky odcitované (prevažujú zdroje pôvodom zo SAV). Nemožno (ak sa už niekto do toho pustil) bez nejakých dohodnutých a relevantných kritérií, určovať, ktorý názov sa hodí a ktorý nie. To je čisto náhodné konanie a takého subjektívne odstraňovanie nemôžem podporiť Vasiľ (diskusia) 12:09, 13. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Teslaton sa obáva, že by redaktori Wikipédie svojvoľne „kádrovali“ výrazy na vhodné a nevhodné. Nie je to tak. Ako vždy by sme sa riadili zdrojmi. V tebou uvedenej citácii krásne vidno prečo je daný výraz problematický a do Wikipédie úplne nevhodný. Nie sme predsa vnútri LGBTQ komunity. A to sú v článku ešte hrubšie výrazy.
Túto prácu by mal robiť autor. Ale ten je presvedčený, že do článku treba uviesť každé čo len približné synonymum z ktoréhokoľvek obdobia a relevantnosti. Relevantné kritéria sa práve snažíme dohodnúť.--Jetam2 (diskusia) 18:06, 14. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Nemám momentálne mnoho času na Wikipédiu a už vôbec nie na zdĺhavé diskusie, tak odo mňa skôr len stručná úvaha. Túto problematiku vnímam osobne širšie. Sám som redaktorom, ktorý zvykne hľadať všetky možné dostupné tvary mien mojich článkov. Uvedenie iných tvarov slova preto nepovažujem za samo o sebe zlé. Problém je podľa mňa niekde inde a síce v obsahovej proporcionalite článkov určitého redaktora, prípadne zopár redaktorov. Často sa to prejavuje v pomere časti o jazykovej stránke nejakého hesla s jeho iným obsahom. To ničí heslo, lebo sa nedočítame o tom, o čom by vyvážený článok mal byť, ale o tom, ako predmet nazýval Bernolák, či ako začali v 40. rokoch používať adjektívum „obyčajný“ namiesto „obecný“... Navyše samotná jazyková stránka býva potom neraz nevyvážená, lebo by sa tam dalo napríklad zaujímavo písať o etymológii. Je podľa mňa v poriadku, ak článok obsahuje osobitnú kapitolu s názvami, a nech ich je trebárs aj veľa, ale očakával by som potom od autora, že sa poriadne povenuje aj danému článku, aby tam kapitola o gramatike rozsahovo a obsahom zapadla. A to sa, žiaľ, spravidla nedeje. Z článkov sa potom stávajú zoznamy názvov, zoznamy výrazov (= falošné rozlišovacie stránky) alebo zoznamy členení a deformuje to podobu našej malej Wikipédie. Spravidla ide ešte aj o zle ozdrojované články, keďže z tých 35 (navyše zle zapísaných) referencií „post scriptum“ fakt nikto neoverí, či sa v hesle uvádza pravda. A ono ide spravidla zároveň o vlastný výskum, lebo taký zoznam, ako sa vyskytne v danom článku, v žiadnom z tých zdrojov neuvidíme; pozn.: klasifikácia & systematizácia pojmov je práve jedným z cieľov vedy). A opäť je to previazaný kruh, lebo neraz v týchto článkoch uvidíme nejakú autorovu poznámku, že tento názov sa používal vtedy (čo nedokazuje, že sa nepoužíval aj neskôr), tento názov v širšom zmysle/užšom zmysle/najužšom zmysle... (čo je často len jeho úvaha). A to je všetko nie úplne samozrejmá abstrakcia pár prameňov. Nakoniec, je tam často kapitola o názvoch, ale pri bližšom pohľade zistíme, že boldované názvy sú všade (aj ten cícer baraní má bold v úvode a okrem toho v dvoch kapitolách) a že klasifikácia taxónu je v podstate druhé jazykovedné okienko v článku. Do toho samozrejme podčiarkovanie, menší fond a už tu bolo aj rôzne zafarbovanie textu. Písanie čohokoľvek je o proporcionalite, žiaľ v týchto článkov často, veľmi často, absolútne absentuje. A je to škoda. Je tiež škoda, že sa takíto prispievatelia neangažujú skôr napríklad na Wikidata alebo Wikislovníku, ktoré sú v slovenských mutáciách poddimenzované a kde by takýto prístup bol zúžitkovateľný vhodne. --ScholastikosSVK (diskusia) 23:12, 15. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Víceméně souhlasím, ovšem s tím, že systematika a názvy jsou dvě odlišné věci. Problém systematiky byl, že nezřídka působí předimenzovaně a jako vlastní výzkum (viz soupisy citací na konci) a je reálně využitelná pouze minoritou lidí. Problém názvů, resp. vulgarit je jejich uvažovaná neencyklopedičnost. Diskuse byla založena k tomu druhému, tak bych se držel toho druhého. Jádro problému z mého pohledu tkví obecně v tom, že menšina nejmenovaných redaktorů se rozhodla věnovat problematice názvosloví mimořádné množství energie (resp. veškerou energii) tam, kde by většina redaktorů vynaložila energii minimální (uvedla by tak dvě až tři nejčastější synonyma z nějakých novějších knih a konec) a investovala ji naopak do jiných kapitol (co jsem tak vypozoroval, řada lidí to považuje za takovou formu sebevzdělávání). A jak je uvedeno výše, "nemožno (ak sa už niekto do toho pustil) bez nejakých dohodnutých a relevantných kritérií, určovať, ktorý názov sa hodí a ktorý nie." Můžeme se nicméně dohodnout stanovit hranici třeba deseti synonym, odkud je všechny přesuneme na Wikislovník, protože Wikipédia:Čo_Wikipédia_nie_je#Wikipédia_nie_je_slovník. Ale to je dost normativní. Můžeme se také dohodnout neuvádět jména vulgární a hanlivá, ačkoli mám problém s tím, že o některých z nich lze zpracovat vlastní encyklopedická hesla. ---OJJ 05:32, 16. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Všetci sa v určitej miere zhodneme, že na uvedení rôznych variácií slov v článku nie je nič zlé (ak sú doložené spoľahlivými zdrojmi). Ako zaznelo už vyššie problémom je priam fetiš niektorých ip adries vytvárať súpisy, zoznamy všetkých termínov (historických, nárečových, vulgárnych etc.) doplnené neraz o poznámky, ktoré majú charakter vlastného výskumu. To nehovorím o problematike systémoch, rozlišovacích a falošných rozlišovacích stránkach (to je na inú diskusiu). Celá táto energia niekoľkých ip adries je sizyfovská práca, ktorá zároveň plodí rôzne spory a nikam nevedúce diskusie. Samozrejme jazyková stránka článku je vhodný doplnok (napr. terminológia, etymológia etc.). No nemôže celé heslo a rozlišovacia stránka stáť len na jazykovom okienku. Očakávať, že na našej malej Wiki jeden doplní jazykovú stránku, druhý opis/históriu a tretí ďalšie informácie je naivná predstava, ktorá v praxi nefunguje. Ak sa podujme redaktor na úpravu alebo založenie článku je na to zvyčajne sám (záleží od odboru/témy), preto je vhodnejšie ak je článok po obsahovej stránke vyvážený. V prípade riešenia nie je na škodu dohodnúť sa na spoločnom rámci, prípadne odporúčaniach (vhodnosti uvedenia vulgárnych a hanlivých tvarov slov, potrebe vypísania všetkých historických názvov, uvedenie poznámok). Neočakávam nejaké normatívne pravidlá, pretože pri každom článku je potreba vnímať všetky nuansy.--MelchiorSK (diskusia) 14:42, 16. marec 2025 (UTC)Odpovedať

e-mailová prípustnosť

Zaujíma ma výklad pravidla Wikipédia:Čo Wikipédia nie je, konkrétne: "Wikipédia nie je Katalógy, katalógové položky a zdroje pre vedenie obchodov. Napríklad článok o rozhlasovej stanici by vo všeobecnosti nemal obsahovať zoznam nadchádzajúcich udalostí, aktuálnych akcií, telefónne čísla atď. (hoci zmienka o významných udalostiach či akciách môže byť prijateľná). Ďalej, diskusné stránky článkov sú na diskusiu o obsahu a úpravách článku, nie na vedenie obchodu súvisiaceho s obsahom článku."

Problém je, že mnohé Wikipédie tu hovoria o kontaktných údajoch, niekedy priamo definovaných, ako je okrem telefónnych čísel aj email. V porušovaní tohto pravidla je zároveň lídrom slovenskojazyčná encyklopédia s viac ako 8 000 článkami so zadaným emailom, čo je určite mimoriadne náročné svojpomocne opraviť.

V tomto ohľade sa snažím pochopiť, či sa to stalo kvôli nepozornosti komunity, ale vo všeobecnosti to nie je proti náprave tohto porušenia, alebo kvôli jej dobrovoľnému súhlasu – a ak to urobím, potom „do kolies vložíme špice“?

Kto by mi mohol pomôcť odpovedať na túto otázku? --46.211.134.8 17:50, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Uvediem to pre istotu aj tu: na prípadné odstránenie kontaktných údajov bude dostatok času, ak na takom kroku ev. vznikne širšia dohoda. Dovtedy nie je žiadúce púšťať sa partizánsky do ich manuálneho odmazávania z článkov a dokumentácií šablón. --Teslaton (diskusia) 18:48, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať
"partizánsky" znie viac než presne ;) --46.211.134.8 19:29, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Napr. uUviesť mail obce je ok, ale už uvádzať mail primátora, zástupcu, atď. už nie korektné. --Dušan Kreheľ (diskusia) 19:42, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Môžete uviesť čokoľvek, ale ako si zachovať relevantnosť? Ako ste schopní skontrolovať relevantnosť e-mailových adries v 8000 článkoch? Toto nie je názov webovej stránky ani fyzická adresa, ktorá sa mení len veľmi zriedka, je to e-mailová adresa, ktorá sa podobne ako telefónne číslo môže zmeniť doslova okamžite a žiadne správy (hlavný zdroj na Wikipédii) vám o tom nepovedia – nikto by nemal premrhať celú novinku na túto maličkosť. Do akej miery sú takéto údaje (kontaktné údaje – aspoň telefónne číslo a email) encyklopedické? --46.211.134.8 20:58, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať
zároveň - oficiálna webová stránka takmer vždy obsahuje akékoľvek kontaktné informácie, čo eliminuje potrebu sledovať kontaktné informácie, čím sa táto bolesť hlavy eliminuje z mysle Wikipediánov jednoduchým uvedením oficiálnej webovej stránky v článku. --46.211.134.8 21:00, 28. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Pre lepšie pochopenie sa oplatí pozrieť si zoznam.94.153.29.134 00:10, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Osobne nevidím problém s uvádzaním e-mailov na stránkach obciach. Maximálne z dôvodu toho, že je to ideálne udržiavať. Každopádne vnímam "wiki nie je katalóg" skôr v zmysle toho, že nie je vhodné na stránke uvádzať kontakt na každého jedného činiteľa v nejakej škole napríklad. Rovnako uvádzame napr. weby rôznych spoločností alebo osôb (Youtuberov atp.). Nemám ale ani nič proti odmazaniu. KormiSK (diskusia) 19:34, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Ďakujem za Váš názor, musím však upozorniť, kde sa podľa mňa mýlite. hovoríte "to ideálne udržiavať" - teoreticky máte pravdu (čo je také ťažké na tom, ísť na webovú stránku obce a skopírovať si odtiaľ adresu?), ale prax ukazuje, že to tak vôbec nie je - uvediem príklad:
2006 - E-mailovú adresu pridá neregistrovaný používateľ bez toho, aby poskytol zdroj inej wiki.
2012 - táto adresa migruje sem.
2025 - v skutočnosti je adresa úplne iná.
V skutočnosti je táto adresa (teraz uvedená v článku) klamlivá a nikdy nebola ničím potvrdená a po wiki sa potuluje už 19 rokov - aká je teda (praktická) jednoduchosť?
Pohádal by som sa s ňou. --195.138.87.10 15:28, 30. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Myšlienka bola taká, že je problém s udržiavaním. Pretože to na skwiki nikdy konzistentne robiť nebude, nikto nebude prechádzať obce a zisťovať, či tie linky sú aktuálne. KormiSK (diskusia) 11:00, 8. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Pre protokol, vlákno k obdobnému strojovo preloženému návrhu na cswiki: cs:Wikipedie:Pod lípou (u krbu)#„Přijetí e-mailu“ (ďalšie je potom na ruwiki). --Teslaton (diskusia) 19:53, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

E-mailové adresy ani telefónne čísla by som v infoboxoch neuvádzal. Stačí len fyzické a webové adresy.--Jetam2 (diskusia) 20:07, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Jedna vec je dohoda alebo odporúčanie uvádzať/neuvádzať do budúcna, druhá je potom či sa pustiť do ich prípadného hromadného odmazania z infoboxov (do ktorého sa IP pôvodne už iniciatívne vrhla súbežne s otvorením tejto debaty, [1]). Tam by som očakával širší konsenzus. --Teslaton (diskusia) 20:13, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Kategórie s pojmom „predstavitelia“

Ahoj, mal by niekto námietky proti tomu, aby sa postupne (pokiaľ sa to bude dať, nebude sa dať asi všade) zjednotilo písanie termínov „osobnosti“ a „predstavitelia“ pri kategorizácii? Máme vrchnú kategóriu Kategória:Osobnosti, a tento pojem potom v podstate prežaruje všade možne. Máme tu však aj niekoľko kategórií, ktoré používajú pojem „predstavitelia“, pričom by sa dal spravidla ľahko zameniť za „osobnosti“, prípadne iný (systematickejší) tvar.

Išlo mi najmä o tom, že by som chcel vytvoriť novú abstraktnú Kategória:Katolícke osobnosti, ktorá by sa možno dala nejak napasovať na Kategória:Kresťanské osobnosti a Kategória:Náboženské osobnosti, prípadne na Kategória:Osobnosti podľa vierovyznania a tú pod Kategória:Osobnosti, no už tu som narazil na stránku Kategória:Pravoslávni predstavitelia (ktorá je bez hlbšej systematiky, čiže by som ju navrhoval prerobiť; podľa uvedeného vzorca by sa dali prerobiť aj kategórie v Kategória:Kresťania podľa konfesie, kam patria aj „pravoslávni predstavitelia“, no zase tam tvarovo nezapadajú, lebo sú tam „baptisti“, „husiti“, „kalvíni“ a pod.).

Potom som si však všimol, že otázka je aj trochu širšia. Máme napríklad Kategória:Predstavitelia židovskej teológie, Kategória:Predstavitelia islamskej filozofie, Kategória:Predstavitelia postimpresionizmu, Kategória:Predstavitelia romantizmu, Kategória:Predstavitelia haskaly a pod. Ja myslím, že vo väčšine prípadov ide o trochu nesystematické kategórie, ktoré by sa dali pretvoriť napríklad na Kategória:Židovskí teológovia, Kategória:Islamskí filozofi, Kategória:Postimpresionisti a pod.

Samozrejme, vždy budú nejaké výnimky, kde slovo „predstaviteľ“ patrí, napríklad Kategória:Stáli predstavitelia pri Organizácii pre hospodársku spoluprácu a rozvoj, a hodí sa možno aj Kategória:Predstavitelia Európskej únie (t.j. napríklad pri štátnych/politických inštitúciách) ale vo väčšine vyššie uvedených prípadov mi to príde zbytočné a nesystematické.

Netvrdím, že sa chcem hneď sám púšťať do prerábania všetkého, iba chcem zistiť, aké nálady tu sú a či sú námietky, ak by sa postupne začali odstraňovať aspoň tie najväčšie a najľahšie odstrániteľné anomálie tohto druhu. --ScholastikosSVK (diskusia) 10:42, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Súhlas. Minimálny tvar v podobe prídavné + podstatné meno (s defaultom „osobnosti“) tiež považujem za konzistentnejší/systematickejší. --Teslaton (diskusia) 10:57, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Môže byť.--Jetam2 (diskusia) 20:31, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Technické

Stôl diskusií o technických otázkach v Kaviarni sa používa na diskusie o technických veciach na Wikipédii.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole technické

Archív technických tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.


Questions from the CEE Hub regarding your technical village pump

Hello and sorry for writing in English. There is an automatically translated version below, feel free to modify it if it contains errors.

I'm user Strainu, member of the CEE Hub Steering Committee. One of the directions of the Hub for 2025 is to support its member communities technically, including for technical village pumps. We would like to understand how you use this page, so I would appreciate your answers to a few questions:

  1. If you have a technical problem, does it usually get an answer here?
  2. Does your project have enough technical members to respond such questions?
  3. Are there any profiles missing locally? (for instance: gadget creators, bot creators, people with graphical skills etc.)
  4. On a scale from 1 to 10, how important is it for you to receive an answer in the project's language?
  5. Would you be willing to support smaller communities to resolve technical issues if you get notified about such questions?

Thank you! Based on the community's responses, we will try to provide some ideas that would support you in the next few months. Best, Strainu (diskusia) 12:14, 10. február 2025 (UTC)Odpovedať


Som používateľ Strainu, člen riadiaceho výboru CEE Hub. Jedným z cieľov Hubu na rok 2025 je technická podpora členských komunít, vrátane technických diskusií. Chceli by sme pochopiť, ako používate túto stránku, preto by som ocenil vaše odpovede na niekoľko otázok:

  1. Ak máte technický problém, dostanete tu zvyčajne odpoveď?
  2. Má váš projekt dostatok technických členov, ktorí môžu odpovedať na takéto otázky?
  3. Chýbajú vo vašej komunite určité odborné profily? (napríklad: tvorcovia gadgetov, tvorcovia botov, ľudia so zručnosťami v grafike atď.)
  4. Na stupnici od 1 do 10, ako dôležité je pre vás dostať odpoveď v jazyku projektu?
  5. Boli by ste ochotní podporovať menšie komunity pri riešení technických problémov, ak by ste dostali upozornenie na takéto otázky?

Ďakujem! Na základe odpovedí komunity sa pokúsime navrhnúť riešenia, ktoré by vám mohli pomôcť v najbližších mesiacoch. S pozdravom, Strainu (diskusia) 12:14, 10. február 2025 (UTC)Odpovedať

@Strainu: Hi, Strainu. Sorry. It seems that I missed this message when it was posted. But then, maybe better late than never, right? To answer your questions (as I see things):
  1. Usually yes, I would say.
  2. Definitely not. There are only a handful of people that take care of the technicalities.
  3. Yes. There are a handful of bot operators, I do not think there is anyone making gadgets. Graphical skills, not sure which graphical skills you mean exactly but also not exactly anyone.
  4. Not very important. I think most people understand English.
  5. I doubt we would be able to support anyone, we might need more support ourselves.

Thanks for asking.--Jetam2 (diskusia) 12:29, 13. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-16

MediaWiki message delivery 00:23, 15. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Slovenské štatistiky miest v Infoboxe

Dňa 31. 12. 2025 zverejnil štatistický úrad nový dataset ohľadom štatistik obyvateľstva. Od vtedy už prešli dve týždne a na skwiki nie sú stále aktualizované štatistiky v infoboxe. Doteraz to mal pod palcom Teslaton. Aktualizuje sa to, ale sa prejde na alternatívnu moju implementáciu? Zmena implementácie by zjednodušilo aktualizácia (menej šablón) a nadbytočne by sa neduplikovali dáta, kt. sú aj tak na commons (používajú sa na viacerých Wikipédiách). --Dušan Kreheľ (diskusia) 13:35, 15. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

1. Wiki nie je spravodajstvo, nie je kam sa ponáhľať. Pri tých údajoch sú dátumy, ku ktorým je to platné a encyklopedický účel to plní bez ohľadu na horizont týždňov (koniec koncov pre väčšinu sídiel iných krajín túto rolu plnia bežne roky až desaťročia staré údaje).
2. „Tvoje implementácie“ čohokoľvek trpia presne tým istým, čím trpí tvoja encyklopedická tvorba, tvoje pokusy o preklady medzi jazykmi, z ktorých príčetne neovládaš ani jeden, aktivity na Mete, atď. Na projektoch, kde ide o natoľko okrajovú tému, že zmysluplnosť nikto nerieši, pokojne nasadzuj čo len ti prejde – je to záležitosť tvojej sebareflexie a pozornosti ľudí na tých projektoch. Za mňa sú tvoje aktivity dávno na trvalý blok pre Wikipédia:Vyžadovanie schopností. Ak by som považoval zdieľaný dataset na Commonse za perspektívnu náhradu lokálnych dátových š., dávno by som to tam preklopil. Takým spôsobom, aby nebola časť údajov stále roztrúsená v lokálnych šablónach, vyžadujúcich úplne zbytočne aktulizácie súbežne s tými datasetmi a aby mohli byť identické naprieč projektami + ďalšie aspekty (tradične úplne márne) preberané v [6]. Perspektívne to ale nie je, štandardné miesto pre tento typ zdieľaných údajov sú Wikiúdaje, takže migrácia má zmysel ak tak týmto smerom.
A úplne na okraj k hneď prvému tvrdeniu v tvojom posolstve: odhady ku koncu 4Q/2024 tam zavesili tradične okolo 31. marca, 31. december ešte akosi nebol. --Teslaton (diskusia) 14:33, 15. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: „… vyžadujúcich úplne zbytočne aktulizácie súbežne s tými datasetmi …“ toto nie je pravda, to sa nevyžaduje. --Dušan Kreheľ (diskusia) 20:14, 15. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-17

MediaWiki message delivery 20:59, 21. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Sub-referencing: User testing

 

Apologies for writing in English, please help us by providing a translation below

Hi I’m Johannes from Wikimedia Deutschland's Technical Wishes team. We are making great strides with the new sub-referencing feature and we’d love to invite you to take part in two activities to help us move this work further:

  1. Try it out and share your feedback
    Please try the updated wikitext feature on the beta wiki and let us know what you think, either on our talk page or by booking a call with our UX researcher.
  2. Get a sneak peak and help shape the Visual Editor user designs
    Help us test the new design prototypes by participating in user sessions – sign up here to receive an invite. We're especially hoping to speak with people from underrepresented and diverse groups. If that's you, please consider signing up! No prior or extensive editing experience is required. User sessions will start May 14th.

We plan to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We’ll reach out to wikis for piloting in time for deployments. Creators and maintainers of reference-related tools and templates will be contacted beforehand as well.

Thank you very much for your support and encouragement so far in helping bring this feature to life!

Johannes Richter (WMDE) (talk) 15:03, 28. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-18

MediaWiki message delivery 19:30, 28. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-19

MediaWiki message delivery 00:13, 6. máj 2025 (UTC)Odpovedať

We will be enabling the new Charts extension on your wiki soon!

(Apologies for posting in English)

Hi all! We have good news to share regarding the ongoing problem with graphs and charts affecting all wikis that use them.

As you probably know, the old Graph extension was disabled in 2023 due to security reasons. We’ve worked in these two years to find a solution that could replace the old extension, and provide a safer and better solution to users who wanted to showcase graphs and charts in their articles. We therefore developed the Charts extension, which will be replacing the old Graph extension and potentially also the EasyTimeline extension.

After successfully deploying the extension on Italian, Swedish, and Hebrew Wikipedia, as well as on MediaWiki.org, as part of a pilot phase, we are now happy to announce that we are moving forward with the next phase of deployment, which will also include your wiki.

The deployment will happen in batches, and will start from May 6. Please, consult our page on MediaWiki.org to discover when the new Charts extension will be deployed on your wiki. You can also consult the documentation about the extension on MediaWiki.org.

If you have questions, need clarifications, or just want to express your opinion about it, please refer to the project’s talk page on Mediawiki.org, or ping me directly under this thread. If you encounter issues using Charts once it gets enabled on your wiki, please report it on the talk page or at Phabricator.

Thank you in advance! -- User:Sannita (WMF) (talk) 15:07, 6. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-20

MediaWiki message delivery 22:37, 12. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Join the 6th Wikipedia Pages Wanting Photos Campaign – 2025 Edition

Dear Wikipedia community,

(Please help translate to your language)

We invite your community to participate in the 6th edition of the Wikipedia Pages Wanting Photos Campaign, a global campaign taking place from July 1 to August 31, 2025.

Participants will choose among Wikipedia pages without photos, then add a suitable photo from among the many thousands of photos in the Wikimedia Commons, especially those uploaded from thematic contests (Wiki Loves Africa, Wiki Loves Earth, Wiki Loves Folklore, Wiki Loves Monuments, etc.) over the years.

More than 80 Wikimedia affiliates have participated since the campaign was launched in 2020 and have added images to more than 400,000 Wikipedia articles in over 245 Wikipedia languages. Thanks to the volunteer contributors!

We now invite your community to organize and lead the campaign within your community. As a local organizer, you may:

  • Encourage individual members to take part by adding images to Wikipedia articles.
  • Host edit-a-thons focused on improving visual content.
  • Organize training workshops to teach contributors how to correctly integrate images into Wikipedia.

These activities will help build local capacity and increase visual content across Wikipedia.

Please note that for participants to be eligible to participate in the campaign, they need to have registered an account for at least a year before the official start date of the contest. That is, for the 2025 edition, they must have registered an account on or before July 1, 2025. The account can be from any Wikimedia project wikis.

The organizing team is looking for a contact person to coordinate WPWP participation at the Wikimedia user group or chapter level (geographically or thematically) or for a language Wikipedia.

We would be glad for you to sign up directly at WPWP Participating Communities.

With kind regards,

User:Reading Beans On behalf of the Wikipedia Pages Wanting Photos campaign 2025. MediaWiki message delivery (diskusia) 21:53, 18. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-21

MediaWiki message delivery 23:11, 19. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-22

MediaWiki message delivery 20:04, 26. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-23

MediaWiki message delivery 23:54, 2. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-24

MediaWiki message delivery 01:16, 10. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-25

MediaWiki message delivery 23:37, 16. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-26

MediaWiki message delivery 23:20, 23. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-27

MediaWiki message delivery 23:40, 30. jún 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-28

MediaWiki message delivery 00:04, 8. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Wikidata Item and Property labels soon displayed in Wiki Watchlist/Recent Changes

(Apologies for posting in English, you can help by translating into your language)

Hello everyone, the Wikidata For Wikimedia Projects team is excited to announce an upcoming change in how Wikidata edit changelogs are displayed in your Watchlists and Recent Changes lists. If an edit is made on Wikidata that affects a page in another Wikimedia Project, the changelog will contain some information about the nature of the edit. This can include a QID (or Q-number), a PID (or P-number) and a value (which can be text, numbers, dates, or also QID or PID’s). Confused by these terms? See the Wikidata:Glossary for further explanations.

The upcoming change is scheduled for 17.07.2025, between 1300 - 1500 UTC. The change will display the label (item name) alongside any QID or PIDs, as seen in the image below:  

These changes will only be visible if you have Wikidata edits enabled in your User Preferences for Watchlists and Recent Changes, or have the active filter ‘Wikidata edits’ checkbox toggled on, directly on the Watchlist and Recent Changes pages.

Your bot and gadget may be affected! There are thousands of bots, gadgets and user-scripts and whilst we have researched potential effects to many of them, we cannot guarantee there won’t be some that are broken or affected by this change.

Further information and context about this change, including how your bot may be affected can be found on this project task page. We welcome your questions and feedback, please write to us on this dedicated Talk page.

Thank you, - Danny Benjafield (WMDE) on behalf of the Wikidata For Wikimedia Projects Team. MediaWiki message delivery (diskusia) 12:45, 14. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-29

MediaWiki message delivery 20:08, 14. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Emailové adresy v infoboxoch

Ahojte! Rozmnožili sa nám upozornenia na nesprávne emailové adresy v obecných infoboxoch. Dobrá príležitosť tento údaj z ib vypustiť, IMHO. Stačí mať link na web, tam sa kontakt nájde. Vypustiť by sa dalo aj telefónne číslo a fax, ktorý dnes sotva niekto používa. Čo myslíte?--Jetam2 (diskusia) 18:39, 17. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Tieto údaje patria na oficiálne stránky miest a obcí, nie na wikipédiu. --2A02:AB04:27BC:6100:31E9:ED65:2B66:AA39 19:22, 17. júl 2025 (UTC)Odpovedať
Ak by existoval verejne dostupný centrálny register, ktorého súčasťou by tie kontaktné údaje boli (a obce by mali povinnosť to tam udržiavať aktuálne), malo by ev. zmysel to odtiaľ importovať na WD a zobrazovať. Nie som si ale vedomý, že by niečo podobné v súčasnosti existovalo, ak niekto o niečom vie, dajte prípadne vedieť. Bez toho súhlasím, že je pridaná hodnota diskutabilná.
Čisto technicky potom – dnes už je AI asistovaný web scraping v takom štádiu, že by dataset s kontaktami (email, tel.) zrejme šiel s dostatočnou spoľahlivosťou zbierať (a pravidelne, napr. raz ročne aktualizovať) aj strojovo z obecných webov a následne prezentovať vrátane korektných citácií. Encyklopedický zmysel to ale veľký nemá. --Teslaton (diskusia) 19:47, 17. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-30

MediaWiki message delivery 23:41, 21. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-31

MediaWiki message delivery 00:25, 29. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-32

MediaWiki message delivery 03:39, 5. august 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-33

MediaWiki message delivery 23:28, 11. august 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-34

MediaWiki message delivery 00:37, 19. august 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-35

MediaWiki message delivery 00:11, 26. august 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-36

MediaWiki message delivery 20:49, 1. september 2025 (UTC)Odpovedať

Technické novinky: 2025-37

MediaWiki message delivery 01:13, 9. september 2025 (UTC)Odpovedať


Gramatické

Stôl diskusií o gramatických otázkach v Kaviarni sa používa na diskusie o gramatických a pravopisných veciach na Wikipédii.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole gramatické

Archív gramatických tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.


Spojovník pred "kodifikovaný/normovaný názov"

Vie mi niekto povedať, z akého pravidla písania v slovenčine vychádza takéto umiestňovanie spojovníka? V PSP nikde takéto použitie v adekvátnej sekcii nie je uvedené a pripadá mi to ako veľmi neštandardný postup, preto by ma zaujímalo, či to má skutočne oporu v nejakom pravidle slovenského pravopisu/písania alebo nie. KormiSK (diskusia) 20:28, 26. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Návrhy

Stôl s návrhmi v Kaviarni sa používa na diskusie o nových nápadoch a návrhoch, ktoré sa netýkajú politiky.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole návrhov

Skončené, prebiehajúce a navrhované hlasovania nájdete na Wikipédia:Hlasovania.

Archív návrhov

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie alebo vyriešené diskusie) sú presúvané do archívu.


Prehodnotenie USA

Ahojte. Myslím, že by sme mali prehodnotiť používanie „USA“ a používať „Spojené štáty“, prípadne formy prídavného mena „americký“. Dôvodov je viacero. Mali by sme byť konzistentní. Takýto formát nepoužívame pri iných krajinách (okrem pár výnimiek ako niekedy KĽDR). Nepoužívame názvy kategórií typu Architekti SR (Slovensko? Slovinsko? Srbsko?) či Mestá v SRN a podobne. Ani pri článkoch (napríklad pri ministerstvách). Navyše, USA je skratka v angličtine (aj keď známa a zaužívaná) čo je tiež výnimka. Nemáme tu skratky typu UK, RF či CH. Dlhší názov znie prirodzenejšie, porovnajte Najvyššie vrchy Spojených štátov podľa štátov a teritórií vs Najvyššie vrchy USA podľa štátov a teritórií. Ešte väčší rozdiel je pri očakávaných prídavných menách, napr. spomínaní Architekti USA kde sú všetky ostatné kategórie formátované systémom prídavné meno+podstatné meno. Americkí architekti znie prirodzenejšie, je to systematickejšie a očakávané. Chápem, že sú aj výhrady. „Americký“ môže zahrňovať aj Kanadu a Mexiko. Nemyslím, že by sa tu (a hlavne v systematike kategórií) našlo veľa miest kde sa „americký“ používa v tomto, takpovediac kontinentálnom význame. Americkí architekti nebudú invokovať kanadských či mexických. V systematike kategórií takmer nemáme Ameriku, používame skoro výhradne Severnú a Južnú Ameriku. Kategória Amerika sa dá jednoducho rozlíšiť od kategórie či už USA alebo Spojené štáty. No a napokon ani výraz „USA“ nie je úplne jednoznačný. Kategória:Generáli USA môže (podľa svojho názvu) obsahovať aj generálov United States Army rovnako aj všetkých ozbrojených síl (mimo Navy a Coast Guard kde sú admiráli). Prezidentka menovala Radovana Javorčíka za veľvyslanca v Spojených štátoch amerických, nie v USA.--Jetam2 (diskusia) 09:17, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať

Americkí určite nie. Amerika nie je len USA, Amerika je aj Kanada, americkí môžu byť aj severoamerickí napr. Brazília, Argentína. Amerika je svetadiel nie USA. Amerika je len hovorový výraz, neoficiálny, v encyklopédii používať také výrazy? kde sme? To môžeme potom používať hocijaké slangy a nie oficiálne názvy. Som za ponechanie USA, v krajnom prípade Spojené štáty, podľa Spojeného kráľovstva. --2A02:AB04:27C2:BC00:38AE:182D:33E8:2E5D 09:54, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Áno, Amerika je hovorový výraz pre Spojené štáty. Takéto používanie nenavrhujem. Prídavné meno „americký“ má dva významy. Steven Spielberg je americký režisér a nemusí byť z Guatemaly. Prídavné mená nemajú nutne rovnaký význam ako podstatné. Ak vo vlaku do Brna poviem „Idem do Čiech“, nebude to správne (Brno je na Morave). Ak však poviem, že Brno je druhé najväčšie české mesto či druhé najväčšie mesto Česka, bude to v poriadku.--Jetam2 (diskusia) 10:52, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Splietaš dva na tri, veci ktoré spolu ani nesúvisia. Takéto hlúposti fakt môžeš splietať iba vo vlaku do Brna, nie v encyklopédii. --2A02:AB04:27C2:BC00:6072:888C:BC57:6AF0 18:58, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Okay, beriem to tak, že nie sú racionálne námietky.--Jetam2 (diskusia) 07:54, 9. september 2024 (UTC)Odpovedať
Nemám proti tomu námietky. Okrem argumentov uvedených Jetamom pripájam pár ďalších: Tvar sa používa aj v článkoch („americký politik“, „americký vedec“ a pod.), pričom podobne to v článkoch používajú aj iné encyklopédie (Beliana a i., viď e-verziu). Kategorizácia je pritom o čosi menej významná (doplnková) k hlavnému mennému priestoru. A maiori ad minus („od väčšieho k menšiemu“), ak to nevadí v hlavnom mennom priestore, nemalo by to vadiť ani v kategóriách. Má to navyše výhody pri kategorizovaní: s takýmto tvarom možno narábať rovnako ako pri iných štátoch a netreba sa starať o zaradenie pod „U“. Nakoniec argument systematikou: majú to tak aj iné Wikipédie (cs:Kategorie:Američané podle činnosti), pričom práve pri kategóriách má zmysel zmýšľať rovnako (okrem tvorby pokiaľ možno čo najucelenejšieho systému to uľahčuje aj prepájanie). --ScholastikosSVK (diskusia) 17:47, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Tam som presne mieril keď som linkoval Stevena Spielberga vyššie. Články takéto zaradenie rutinne obsahujú.--Jetam2 (diskusia) 20:22, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Neprekopával by som to, príde mi to to ako zbytočné mrhanie editmi, navyše vedúce k potenciálne menej presnému variantu (ak teda by sa malo presúvať na tvar „americkí lyžiari“ a nie „lyžiari Spojených štátov“). Súčasný tvar je tu roky zaužívaný a skratka USA je ako alternatívna skrátená podoba uvedená aj v zozname ÚGKK [93]. Tvar „lyžiari Spojených štátov“ by bol ok, súčasná podoba („lyžiari USA“) je ale len kratší zápis, čo je pre potreby kategorizácie skôr benefit. A čo sa týka konzistencie, štátov, kde názov tvorí suffix a nie prefix je tu viacero (Spisovatelia Dominikánskej republiky, Spisovatelia Guiney-Bissau, Politici KĽDR, Herci Konžskej demokratickej republiky, Herci Kórejskej republiky, Politici Nauru, Vedci Pobrežia Slonoviny, Spisovatelia Svätej Lucie, Spisovatelia Trinidadu a Tobaga). --Teslaton (diskusia) 19:20, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Niekoľko editov to iste zaberie, ale určite sa bude dať využiť aj bot. Tvar „americkí lyžiari“ je očakávaný, prirodzený aj správny. Tvar „lyžiari Spojených štátov“ je už trochu ťažkopádnejší, ale budiš, aj to by šlo. Nešlo mi ani tak o poradie suffix vs prefix, ale o skratku, ktorá je výnimkou.--Jetam2 (diskusia) 20:22, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Jetam2: Áno, je spolu s KĽDR výnimkou, pretože obe tieto skratky figurujú v zozname skrátených názvov štátov ÚGKK [94]. Ostatné štáty tam skratku na mieste skrátenej podoby uvedenú nemajú. Tzn. nejde o žiaden tunajší ad-hoc výmysel. --Teslaton (diskusia) 20:31, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Netvrdím, že je to výmysel, ale je to výnimka.--Jetam2 (diskusia) 20:51, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
Hej, pričom pre účely kategorizácie za mňa skôr žiadúca – v prípade KĽDR je to 4 vs. 37+ znakov (37 má nominatív, vyskloňované tvary ešte viac). V prípade USA vs. Spojené štáty je rozdiel subtílnejší, no osobne som s tým ok (použitie skratky je výnimkou vo vzťahu k ostatným štátom, no je konzistentné s použitím skratky KĽDR vo vzťahu k ÚGKK zoznamu). --Teslaton (diskusia) 21:02, 8. september 2024 (UTC)Odpovedať
ÚGKK nám dáva možnosti, ktoré môžeme a nemusíme využiť. Problém so skratkami je, že čitateľ nemusí hneď vedieť čo je KĽDR. Ak sa použije dlhý názov (ten má tiež nezanedbateľný počet výskytov), je jasné o ktorú krajinu ide.--Jetam2 (diskusia) 07:54, 9. september 2024 (UTC)Odpovedať
Pripájam sa k Teslatonovi, nemenil by som (presnosť, konzistenia s ÚGKK SR). Vasiľ (diskusia) 08:09, 9. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Vasiľ: Čo na súčasnom stave vidíš presnejšie? Navrhovaný stav je rovnako konzistentný s ÚGKK.--Jetam2 (diskusia) 09:35, 9. september 2024 (UTC)Odpovedať
USA je jednoznačnejšie označenie ako americký. Vasiľ (diskusia) 08:36, 10. september 2024 (UTC)Odpovedať
Bolo by fajn v príspevku uviesť, že máš na mysli kategórie.
V rámci kategórií ma vždy otravuje, keď to musím hľadať pod "xx USA" namiest "Americkí xx", ale je to minimum práce. V rámci tohto mi to je osobne celkom jedno; ak je však argumentom konzistencia, chce to prerobiť i pre to KĽDR napr., pričom "Severokórejskí" evidentne nie je úplne vhodný variant (keďže ho ÚGKK neuvádza, napriek tomu, že by všetci vedeli, čo to je). Tvar "xx Spojených štátov" by ma neurážal. Nie som si však istý, nakoľko tie zmeny majú zmysel (i keď urobiť ich roboticky by nemal byť nutne problém). KormiSK (diskusia) 12:04, 10. september 2024 (UTC)Odpovedať
Úprimne neviem prečo by mal byť problém hoc aj „severokórejský“. Otázka tvaru v ÚGKK sa vynára len pri riešení legitimity skratky, nie aj pri prídavnom mene. Sú to normálne prídavné mená uvedené v jazykových slovníkoch pre prívlastky viažuce sa k daným štátom a bežne používané pri opise v encyklopédiách (ani Beliana nepíše „politik KĽDR“) [Kim Il-song. In: Encyclopaedia Beliana [online]. Bratislava: Encyklopedický ústav SAV, 2018-06-03, [cit. 2024-09-10]. Dostupné online. ]. Prečo by mali spôsobovať problém pri kategóriách? Veď neraz ten istý tvar je napísaný v úvode či v infoboxe a tam sa nikto nepozastavuje nad spojením „severokórejský komunistický politik“ alebo „americký politik“ a pochopí, že ide o KĽDR/USA. Zase nerobme z čitateľov negramotných, nič nechápajúcich škôlkarov. Tých mierne zjednodušených skratiek je viacero: napríklad máme Kategória:Sovietske osobnosti, pričom pojem „sovietsky“ tvorí len jedno slovo zo ZSSR. Potom sú aj iné prípady, ktoré (prinajmenšom pri hlbšej úvahe) nie sú jednoznačné: Kategória:Čínske osobnosti, kde pod Čínou možno rozumieť ČĽDR, Taiwan a všetky možné bývalé čínske štáty. Čiže istú mieru „nejednoznačnosti“ (ktorá zase nie je ani pri termíne „americký“ žiadnou skutočnou nepresnosťou) tu už aj máme. Ono tie tvary, ktoré používajú nezhodné/genitívne prívlastky v kategóriách sú podľa mňa do istej miery svojvoľné a často vznikli len z dôvodu, že si ich tvorcovia neboli istí, aké prídavné meno použiť alebo preto, že vznikali ad hoc k prekladu stránky. IMHO v tejto otázke podľa mňa nemá zmysel riešiť či má byť použitý skratkový tvar alebo celý tvar (čo ako vidno aj z diskusie by nemalo hlbší zmysel a pri KĽDR/iných štátoch mohlo byť kontraproduktívne), ale iba či použiť tvar s priamym prívlastkom („americký“) alebo nepriamym („USA“). --ScholastikosSVK (diskusia) 14:55, 10. september 2024 (UTC)Odpovedať
@ScholastikosSVK: Ad „Zase nerobme z čitateľov negramotných, nič nechápajúcich škôlkarov.“: no veď toto ale rovnako dobre platí aj na súčasné zaužívané riešenie so skratkami USA/KĽDR. Takže za mňa prosto zbytočných 1100+ presunov kat. (navyše na potenciálne menej presný/jednoznačný tvar) a predovšetkým ~10-tisíc dotknutých článkov v hlavnom NS a kategórií, ktoré budú vyžadovať servisný edit. Načo? --Teslaton (diskusia) 20:46, 10. september 2024 (UTC)Odpovedať
K prvej vete: Mne osobne skratka USA, tam kde sa hodí, nevadí (...podľa mňa nemá zmysel riešiť či má byť použitý skratkový tvar alebo celý tvar...), ale iba prídavné meno americký/severokórejský/dominikánsky (a pod.). T. j. mne nevadí napríklad kategória „Kategória:Jazerá v USA“. Takáto kategória sa od iných líši iba tým, že používa (legitímnu) skratku. Aj iné kategórie majú tvar „Jazerá v štáte“. Moje argumenty sa týkali používania americký namiesto USA („prefix“ a nie „suffix“). Mojim argumentom pre ich zosúladenie na prefix nebolo nikde, že by tomu nerozumel čitateľ, ale najmä systematika (doteraz svojvoľný výber, kde píšeme „prefix“ a kde „suffix“). V nadväznosti na dané vysvetlenie k tvojej druhej vete: týchto kategórií je menej (zrejme vypadávajú všetky kategórie, ktoré majú pred USA nejakú predložku („z“/„v“) a išlo by poväčšinou o osobnosti. --ScholastikosSVK (diskusia) 07:53, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
@ScholastikosSVK: To ale navrhuješ ešte hodne odlišnú vec než pôvodne Jetam. Chceš teda všetky súčasné suffixové tvary zjednotiť na prefixové? Vrátane tých vyššie uvedených príkladov? (dominikánski, severokórejskí, konžskí, juhokórejskí, naurujskí, atď.; len ako príklad, bez nároku na korektnosť; neviem ani, či je to vôbec pre všetky realizovateľné – Pobrežie Slonoviny, Svätá Lucia, Trinidad a Tobago napr.). Lebo Jetamovi zjavne prekáža najmä tá skratka (resp. teda skratky, ak aj KĽDR), takže predpokladám, že by ju rád rozpísal aj v tých ďalších prípadoch (Vrchy v USAVrchy v Spojených štátoch). --Teslaton (diskusia) 13:49, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Jetam navrhol dve varianty, ja obhajujem druhú verziu Jetamovho návrhu („prípadne formy prídavného mena ‚americký‘ “), ktorá sa teda okrem USA dotýka aj zopár iných štátov (v dôsledku čoho sa teraz otázka teraz rozširuje). Myslím, že od každého štátu by sa malo dať na základe jazykových pravidiel korektne vytvoriť prídavné meno (podobne ako napr. pri slovenských mestách) a v prípade pochybností sa dá pozrieť do literatúry alebo sa opýtať v jazykovej poradni. Veľa zdanlivo otáznych tvarov sa dá odvodiť už len z PSP: napr. svätolucijský či trinidadský (prípadne trinidadsko-tobagský od trinidadsko-tobagský dolár) a pod.. --ScholastikosSVK (diskusia) 15:06, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
@ScholastikosSVK: Jj, pobrežnoslonovinskí politici. --Teslaton (diskusia) 15:11, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
V podstate asi áno. Alebo len „slonovinský“ ako napr. v BREINER, Peter. Javorové listy: 1. päťročnica 1993 – 1997. Bratislava : VMV, 1998. ISBN 80-967275-4-0. S. 117. či KOUROUMA, Ahmadou. Alláh není povinen. Preklad Petr Komers. Praha : Mladá fronta, 2003. ISBN 80-204-1011-2. S. 98, 173, 177.  ;) --ScholastikosSVK (diskusia) 15:29, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
Juj, ale už nekomplikujme veci, ktoré fungujú. Všetko zrejme vzišlo z v linku uvedenej zmeny nadpisu šablóny, ktorú som urobil - "Vrchy Spojených štátov podľa štátov...", kde som to upravil na "Vrchy USA podľa štátov...". Formálne i obsahovo je to správne v oboch prípadoch, len takto zmenené to znie menej komplikovane... O nič iné tam nešlo. --Pe3kZA 15:25, 11. september 2024 (UTC)Odpovedať
Sorry, real life veci :) Pôvodný návrh bol vyhýbať sa používaniu „USA“ tam kde je prirodzenejšie použiť iné formy: očakávané „Spojené štáty“ či prídavné meno „americký“ a jeho formy. Nešlo nutne len o kategórie, ale práve tie sú, aspoň podľa mňa, miesto kde je problém najvypuklejší. Ako písal už ScholastikosSVK, v článkoch sa bežne stretávame s formuláciou typu „Steven Spielberg je americký režisér“. Radiť kategórie podľa USA je neintuitívne a nesystémové. Steven S. by mal byť v kategórii „Americkí režiséri“.
Netvrdím, že musíme prerábať ostatné kategórie na prídavnomnné typu „Pobrežnoslonovianski režiséri“. Riešil som konzistentnosť „USA“ kde (okrem pár KĽDR, ktoré by som týmto návrhom tiež rád vyriešil) nepoužívame pri štátoch skratky a už vôbec nie skratky v jazyku daného štátu ako je pri USA. V kategóriách pomenovaných podľa vzoru podstatné meno+štát by sme mali postupovať rovnako. Ak máme kategórie „Geografia Nemecka“ , „Geografia Portugalska“, „Geografia Indie“ atď. atď. a nie „Geografia BRD“, „Geografia PR“ či „Geografia RI“. Tu by som nešiel cestou „Americká geografia“, rovnako ako nemáme „Nemecká geografia“ atď., ale „Geografia Spojených štátov“ (rovno vedľa Geografia Spojeného kráľovstva, miesto Geografia UK).
@Pe3kZA: Daná úprava bola spúšťačom napísania do Kaviarne, ale nápad v hlave už nosím dlhšie. Možno je „USA“ menej komplikované čo sa týka počtu písmen. Ak má vadiť, že sú relatívne blízko pri sebe výrazy štátov podľa štátov tak sa trochu čudujem, že táto pripomienka ide od teba. Však som práve tebe navrhoval, aby si rozlišovačky s vrchmi písal bez dvojitého použitia slova „vrch“: miesto Suchý vrch (vrch vo Veľkej Fatre) uprednostnil výraz Suchý vrch (Vysoká Fatra). Dohodli sme sa pokračovať v zdvojujúcom postupe. Ak sú správne oba termíny tak treba uprednostniť „Spojených štátov“.--Jetam2 (diskusia) 12:50, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Ibaže pri tej dávnejšej diskusii som Ti argumentoval, že v našich podmienkach je to často nevhodný tvar, nakoľko názov môže byť v rámci pohoria pokojne súčasne názov podcelku, časti, vrchu, údolia, potoka, sedla, lokality... Preto aj s vedomím nevábneho občasného opakovania slova "vrch/y/ov", som v danej veci nepristúpil k celkovej zmene, hoci používam i tú tebou navrhovanú podobu. Rovnako si nemyslím, že je problém so skratkou v názve kategórie; skôr mi príde nepresnejšie použitie príkladu "americký režiséri". Iné to je v kontexte popisu, kde z článku a ďalších info jasne vyplýva, že ide o občana z USA, kdežto pre názve kat. to jasné byť nemusí. Sú to bežne používané skratky, preto ich použitie by naozaj nemal byť problémom. --Pe3kZA 13:22, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Pri kategóriách je to práve ešte jasnejšie: ak by malo ísť o amerických režiséroch v zmysle z kontinentu Amerika tak by tam bolo doslova zahrsť ďalších kategórií: africkí, ázijskí, európski a oceánski. Antarktídu by tam asi tiež nebolo vidno. Napriek tomu keď vidno štáty (ak ide o plnú kategóriu tak 200+ štátov). A hneď je to jasné.--Jetam2 (diskusia) 14:16, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Pochopiteľne, že ak majú všetky kategórie tvar podstatné meno + genitív prívlastok („geografia Nemecka“), tak je to v poriadku. Ale akonáhle má drvivá väčšina tvar „nemecká speváčka“ a len pár náhodne zvolených kategórií má tvar „speváčka Nemecka“, tak to systematicky už dobré nie je, respektíve nie je na takýto prístup dôvod. --ScholastikosSVK (diskusia) 14:55, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Presne tak. Náš americký prípad sa dá vyriešiť jednoducho.--Jetam2 (diskusia) 16:45, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Presne tak, ponechať terajší stav. --2A02:AB04:27C2:BC00:DDBB:6647:BA48:ED62 17:11, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Ruku na srdce. Kedy si naposledy niekomu povedal, že si videl „film USA“ alebo čítal knihu od „spisovateľky USA“? A čo výslovnosť? „USA“ ako „usa“, „ú-s-á“ alebo „jú-es-ej“? Niet dôvod uprednostniť prirodzenejšie formy ako je táto anglická skratka.--Jetam2 (diskusia) 19:15, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Súhlasím, že v článkoch/heslách by sa mali používať prirodzenejšie formy, teda americký politik, vedec, biológ etc. Ad: Pobrežie Slonoviny, Svätá Lucia, Trinidad a Tobago a i. Minimum práce je to preformulovať teda xy je/bol politik z Pobrežia Slonoviny. Pochybuje že budú vznikať na našej Wiki stovky ba tisíce článkov o osobnostiach z týchto krajín. V prípade kategórií sa skôr prikláňam k rozpísaniu čiže Vrchy Spojených štátov amerických, Pohoria v Spojených štátoch amerických etc. --MelchiorSK (diskusia) 18:33, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
@MelchiorSK: Ad „v Spojených štátoch amerických“: ak tak „v Spojených štátoch“; na wiki sa vo všetkých bežných kontextoch (vrátane samotných názvov článkov o dotyčných štátoch) používajú skrátené názvy štátov podľa [95] (Nemecko, Francúzsko, Spojené štáty/USA), nie plné oficiálne názvy (Nemecká spolková republika, Francúzska republika, Spojené štáty americké). --Teslaton (diskusia) 18:50, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Moja chyba, samozrejme na mysli som mal skrátený tvar Spojené štáty. --MelchiorSK (diskusia) 18:57, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
@MelchiorSK: V článkoch to tak práve väčšinou už je, treba harmonizovať kategórie a ďalšie drobnosti ako šablónu čo som spomínal.--Jetam2 (diskusia) 19:19, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Jetam2: Ad „treba harmonizovať“: aké vzletné pomenovanie pre malicherné šolichačky vtákovín s úplne nezmyselným pomerom nákladov a prínosov. Kategórie ako celok sú pre bežného návštevníka okrajová doplnková záležitosť, v mobilných pohľadoch (cez ktoré je posledné roky realizovaná už väčšina návštev wiki) donedávna ani nefigurovali, návštevnosť majú v drvivej väčšine prípadov blízku 0 za mesiac. Ale my pôjdeme investovať 10k úprav a N hodín roboty pre tvoj lepší subjektívny pocit z jednej úplne parciálnej malichernosti, ktorá perfektne plní účel aj v tej podobe, v akej roky je. Toto mi príde najväčší bizár. To už tá prekopávka kategorizácie podľa rokov, ktorá tradične zakapala, by bola o hodne zmysluplnejšia (hoci z celkového pohľadu stále s marginálnou nástojčivosťou). --Teslaton (diskusia) 19:38, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Podobné pocity mám z prekopávania mínusov, pomlčiek, spojovníkov, m-dashov, n-dashov a podobných vecí, ktoré sú tiež z pohľadu bežného čitateľa skoro nepostrehnuteľné a na význame informácie v podstate nič nemenia. Ohľadne USA: Nie je to len môj subjektívny pocit, vyjadrilo sa viac redaktorov. Môžme sa jednoducho dohodnúť, že nebudeme používať USA pri zakladaní nových vecí a tie existujúce čiastočne roboticky, čiastočne ručne, za čas presunieme. Nie je to nič zložité. Prečo veci kapú je trochu iná téma, ale možno to súvisí aj s častými odpoveďami typu: netreba meniť keď to už tak máme.--Jetam2 (diskusia) 20:08, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Typografia ad 1) tvorí súčasť kultúry písaného/sádzaného textu; podobne ako je žiadúce mať tu text v spisovnej slovenčine s príčetnou štylistikou, je žiadúce mať ho aj s príčetnou typografiou. A ad 2) vo väčšine prípadov je korigovaná ako súčasť iných, významnejších, úprav. A na margo druhej časti: áno, to je ešte o rád „kvalitnejší“ nápad ako ten pôvodný... --Teslaton (diskusia) 20:16, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Nesúhlasím aby si v tom robil bordel, žiadna dohoda, aby tu bolo všetko možné a nejednotné, treba to nechať ako to je. --2A02:AB04:27C2:BC00:DDBB:6647:BA48:ED62 20:19, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Rovnako je dôležité mať rovnakú systematiku a kategorizáciu. Neviem čo myslíš tou druhou časťou.
Myslím, že vyššie máš dve odpovede prečo veci často kapú: nejasné odpovede a úplne od veci poznámky. Nechám priestor nech sa ešte kolegovia či kolegyne vyjadria.--Jetam2 (diskusia) 20:36, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
„Kolegovstvo“ je ten správny, vyvážený a inkluzívny tvar. --Teslaton (diskusia) 20:45, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať
Nehnevaj sa Teslaton ale takéto komentáre sem nepatria. Rozumiem, že niekedy Jetamova angažovanosť spôsobuje vrásky na čele, niekedy sa s ním názorovo a ideovo rozchádzam ale toto sem ozaj nepatrí. To si riešte inde. Naspäť k téme diskusie. Prezentovaný/e návrh/y, ktoré ponúka Jetam sú všeobecne na dobrom základe spolu argumentmi. Protistrana predniesla argument zoznamom ÚGKK. Ok fajn o tom sa dá diskutovať. Myslím, že vyššie rozvinul postrehy ScholastikosSVK. Ostatné sú „kecy“ o zbytočnosti alebo malichernosti tohto zásahu. Rozumiem Teslatonovej pripomienke, že nástojčivejšou je prekopávka kategorizácie podľa rokov, teda A maiori ad minus („od väčšieho k menšiemu“). Nie je nás veľa a viac-menej sa pracuje na tom čo je v našich silách a časových možnostiach, alebo sa objaví ako aktuálny problém. Očakávať ideálny stav a počet aktívnych redaktorov spolupracujúcich na dlhodobom cieli je nateraz naivná predstava. V prípade kategórii sa prikláňam k rozpísaniu skrátených názvov štátov, než používania skratiek (otázkou je ako naložiť z KĽDR). Jednak vizuálne to bude pôsobiť ucelenejšie; druhak Wiki je internetová encyklopédia, ktorá nie je príliš obmedzená formátom klasických encyklopédií (papier alebo pdf). Samozrejme okamžitým protiargumentom je zobrazovanie na mobile či tablete. Osobne nerád používam mobilnú verziu Wikipédie je veľmi nepraktická, skoro vždy to prepnem na web pre počítače. --MelchiorSK (diskusia) 18:53, 13. september 2024 (UTC)Odpovedať
@MelchiorSK: Neviem ktoré všetky argumenty sebavedomo zahadzuješ do chlievika „kecy“ (je to pravdepodobne mierené aj na tie z mojej strany, za čo teda srdečná vďaka :D), no pre istotu ešte raz zopakujem jeden vyššie uvedený: konzistentné zapracovanie tohto nápadu si vyžaduje (mimo samotných presunov kat.) viac než 10-tisíc úprav. Pre predstavu: je to objem zodpovedajúci zhruba mesačnej bežnej práci na tejto wiki. Plus teda to musí niekto aj konzistentne zrealizovať (pričom Jetam to robiť nebude, on to nanajvýš rozkafre na postupne sa zväčšujúcej ad-hoc časti výskytov, ako navrhuje vyššie), zožerie to nejaký ľudský aj strojový čas a storage a zaplaví to ľuďom watchlisty. Pokiaľ by to bolo kvôli niečomu zmysluplnému, čo prinesie nejakú jasnú pridanú hodnotu, budiž, toto je ale banálna nuansa pomocného aparátu, ktorá je navyše aj v súčasnej podobe v spisovnom stave – obe skratky spadajú medzi kodifikované skrátené názvy tých štátov podľa príslušnej autority. Tzn. pomer prínosov k nákladom mi v tomto prípade príde ako ťažko obhájiteľný. Príde ti to stále ako žvást? --Teslaton (diskusia) 15:04, 14. september 2024 (UTC)Odpovedať
Inu toto už je realistický pohlaď. Chápem, že sa ti to do toho veľmo nechce z obavy, že to ostane na tebe. Momentálne sme v rovine návrhu a k uskutočneniu zmien sme ďaleko. Asi bude fér ak by Jetam potom prezentoval ako a kto by tieto zmeny urobil (samozrejme ak by došlo k nejakému konsenzu). Myslím, že každý navrhovateľ by mal po schválení alebo dosiahnutí konsenzu niesť určitú zodpovednosť za dotiahnutie/uskutočnenie dohodnutých zmien. --MelchiorSK (diskusia) 15:42, 14. september 2024 (UTC)Odpovedať

@Teslaton: Neviem prečo si myslíš, že to Jetam nebude robiť. Kategóriám sa venujem bežne (29% mojich úprav je práve v tomto NS). Nepíšem, pravdaže, že to bude hotové hneď. Sme na wiki, aj typografické úpravy, ktorým sa venuješ nie sú hneď všetky hotové a nebýva to problém. Tomuto problému sa nemusíš venovať vôbec, stačí nepridávať ďalšie výskyty USA či už v kategóriách alebo inde. Rovnako postupujem aj ja pri typografických záležitostiach. Takže áno, budem sa presunu venovať a nejaký čas to bude v medzistave Ako kopec ďalších vecí na Wikipédii.--Jetam2 (diskusia) 11:08, 21. september 2024 (UTC)Odpovedať

@Jetam2: K nápadu rozdrbávať systematiku s 10k výskytmi plazivo manuálne tak, že tu bude roky trčať mix rôznych tvarov, som sa vyjadril vyššie. Nerob to pls., bude na mieste to riešiť ako svojvoľnú aktivitu, keďže aj z tejto debaty je zrejmé, že tu na tom nie je konsenzus. Ani v elementárnej rovine, že by šlo o zmenu s primeraným pomerom prínosov a nákladov, nieto ešte na konkrétnej podobe preferovanej alternatívy. --Teslaton (diskusia) 19:04, 21. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Nechcem to robiť manuálne. V pláne bolo „oprášiť“ AWBčko. Netrvalo by to roky ako si nadhodil. Máme tu viacero svojvoľných aktivít a nevadia. Čím skôr zmeny urobíme tým menej ich bude musieť byť.--Jetam2 (diskusia) 07:46, 27. september 2024 (UTC)Odpovedať
Podpora tvojho návrhu na zmenu je proste slabá, plus nemáš kapacity na jeho realizáciu. Teslaton to ozrejmil viac ako dostatočne. Vasiľ (diskusia) 07:56, 27. september 2024 (UTC)Odpovedať
@Jetam2: Preto pre istotu explicitne vopred avizujem, že tento nápad bez jasného konsenzu tolerovať nebudem. Forma prevedenia je tu len jeden čiastkový problém (10k várku musí realizovať konto s bot flagom, nie bežné redaktorské konto cez AWB; a aj korektná realizácia cez AWB vyžaduje viac než bežné kroky, napr. už množinu čl. na tých 10k náhrad v NS0 nenaklikáš cez jednoduchý datasource z dropdownu, treba si nechať preskenovať dump, alebo si to vyťahať cez Quarry; nie je to samozrejme „raketová veda“, no ani vec na prvoplánové pokusy, aby to neviedlo k nekonzistenciám a bordelu). Ďalšie samostatné výhrady sú rozvedené vyššie a platia aj pre prípad korektnej strojovej realizácie. --Teslaton (diskusia) 08:18, 27. september 2024 (UTC)Odpovedať

Ako nahlasit chybu v clanku?

Zdravim,

V clanku o Mesiaci (satelit zeme), je v kapitole Povov uvedeny vek 50 milionov rokov po vzniku slnecnej sustavy. V dalsej kapitole Fyzikalne vlastnosti je uvedene "Pred viac ako 4,5 miliardami rokov pokrýval povrch Mesiaca tekutý oceán magmy."

Da sa nejak nahlastit takato nezrovnalost? --178.40.44.162 17:42, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať

Akú tam vidíš nezrovnalosť? --Pe3kZA 17:58, 12. september 2024 (UTC)Odpovedať

Téma nového video kurzu prispievania do Wikipédie

Zdravím. Silne zvažujem pripraviť slovenský video kurz, prípadne (aj) príručku o prispievaní do Wikipédie. Tvorbu podobného kurzu a príručky som už viedol pred vyše rokom, takže už s tým mám skúsenosti a viem čo vyšlo a čo môže byť lepšie. Tie materiály sú v jazyku esperanto a dostupné na vzdelávacom portály organizácie Wikimedia EO, viď napr. Základy Wikipédie (v esperante). Teraz by som ten kurz radšej natočil dome (minulý kurz bol nahrávaný počas osobného školenia), upravil postupnosť jednotlivých sekcií a spravil viacero kratších videí namiesto niekoľkých dlhých.

Aby som taký kurz mohol spraviť čo najlepšie, rád by som najpr poznal vaše názory, čo by ideálne malo byť obsahom takého kurzu. Ako základné možnosti vidím:

  • úvod do Wikipédie pre nových prispievateľov (princípy, zodpovedné prispievanie, neutrálny uhol pohľadu, autorské práva apod)
    • cieľom by bolo nájsť a rýchlo zaučiť nových prispievateľov, aby vedeli kvalitne prispievať skôr, a tým pádom by komunita bolo menej zaťažená ich slabšími príspevkami počas ich zaúčania a skôr by sme profitovali z ich dlhodobých kvalitných príspevkov
  • pokročilé prispievanie (tvorba šablón, komunitné procesy, roboty a podobné (polo)automatické nástroje, údržba Wikipédie (kontrola posledných úprav, diskusia s nováčikmi...) apod)
    • cieľom by bolo hlavne posilniť súčasnú komunitu, čiže rast v kvalite komunity ale nie v kvantite
    • v takomto prípade by som však potreboval presnejšie požiadavky!

Obzvlášť ocením návrhy konkrétnych schopností s vysvetlením prečo práve tie. Vopred ďakujem! --KuboF Hromoslav (diskusia) 11:33, 29. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Príručku už máme. Ten úvod znie rozumne, každopádne neviem, nakoľko je dôležité a zaujímavé to pokročilé upravovanie - neviem, či o niečo také má lokálna komunita záujem. V poslednej dobe pozerám, že prispievaš skôr sporadicky, ak sa teda do toho pustíš, dúfam, že niektoré nuancie, ktoré sú pre skwiki iné od eowiki iné, prípadne skonzultuješ. :) Aby to skutočne odpovedalo aktuálnemu stavu projektu. KormiSK (diskusia) 11:10, 8. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
Zdar. O tej príručke viem. Vo svojich wiki začiatkom som sa z nej naučil základy. Vtedy to bol parádny úvod do wiki. Medzi časom sa však wiki rozvinula a príručka to nerieši. Úplne tam chýba napr. Vizuálne upravovanie a Wikiúdaje (či už pre interwiki, alebo v šablónach). Tiež by sa zišlo zmieniť Prekladač obsahu. Ideálne by som tak aktualizoval túto príručku, ako aj napísal príručku vhodnú na tlač alebo sťahovanie z webu.
Aj mne pripadá vhodnejšie spraviť materiály s úvodom do wiki. Jednak na zhánanie nováčikov, a tiež na rýchle zaškolenie tých, ktorí sem tak či tak samy prichádzajú. Zámerne som sa tu pýtal, aby som vedel či tu je záujem o pokročilé upravovanie. A zjavne nie je  
Konzultáciu s komunitou rozhodne plánujem počas celej tvorby tých materiálov. Presne tak ako som už začal. Zatiaľ vďaka za tvoj názor! --KuboF Hromoslav (diskusia) 12:38, 14. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Aktualizácia: Vytvorenie takéhoto kurzu mám ešte stále vo výhľade, ale neplánujem ho vytvorť skoro. --KuboF Hromoslav (diskusia) 16:23, 18. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Pokiaľ ide o cieľovku mladých, tak:
  • Dlhé 30-60 min. videá dnes neletia, aj LinkedIn Learning má videá rozkúskované na dĺžku 5-10 minút. Efektívnejšie sú krátke videá ukazujúce konkrétny krok, napr. ako vytvoriť stránku, ako pridať infobox, ako pridať referenciu. 1-3 minúty. Redaktor to vie potom nováčikovi adresne poslať. Najlepší mne známy príklad od Google Workspace.
  • Vizuálna úroveň dnešnej online komunikácie je vysoká. Tebou uvedený príklad (štvorček s osobou dole) je typ videa, ktoré by som si pozrel, len ak by som veľmi veľmi chcel alebo musel. To nie je pre nováčikov Wikipédie zvyčajné. Šikovný strih, podmazová hudba, priamočiare vyjadrovanie, začiatok s redaktorom Wikipédie v dobre nasvietenom štúdiu, potom ukážka postupu, niečo podobné ako vyššie uvedený príklad. Super dizajn vie dnes hocikto urobiť jednoducho v Canve. Konkurencia je Instagram a Tiktok. Príklad traileru na kurz od Masterclass. Príklad pútavej grafiky pri návode na investovanie od Tatra banky.
  • Takýto typ projektu by mal prebiehať na projektovej úrovni, v tomto prípade WMSK. Mať dlhoročných redaktorov účinkovať vo videách, jednotný dizajn videí (prípadne v súlade s wikimedickým dizajnom), viď. príklad G Workspace vyššie. Wikipédia na Slovensku nemá tváre, nie je vnímaná ako sociálny projekt, kde si nájdem offline kamarátov a spolu budeme pracovať na nejakom spoločnom cieli, ale aktivita pre vlkov samotárov doma za počítačom. To nie je cool. A nie je to len problém slovenskej Wikipédie, viď. správa mladých z CEE mítingu na Diffe. Takto komunikuje na Tiktoku Britannica.
  • Netreba zabúdať, že tu už existujú funkcie pre nováčikov ako Domovská stránka nováčika a mentorský systém (Nastavenia > Funkcie pre podporu nováčikov), ktoré by nemali byť z tohto vynechané. Istého času mala WMSK ambíciu sa tejto téme venovať komplexnejšie, ale potom to zakapalo. Využitie populárneho Discordu namiesto archaického IRC je super iniciatíva.
--Luky001 (diskusia) 11:44, 14. september 2025 (UTC)Odpovedať

Kontrola pieskoviska – Michal Laurinc

Dobrý deň, rád by som požiadal o spätnú väzbu k článku pripravovanému v pieskovisku: Redaktor:MichalLaurinc/pieskovisko.

Téma článku sa týka osoby pôsobiacej v oblasti hotelierstva a gastronómie. Pred publikovaním do hlavného menného priestoru by som ocenil odborný pohľad na:

  • encyklopedickú významnosť osoby,
  • štýlové a formálne spracovanie podľa pravidiel Wikipédie.

Vopred ďakujem za čas a pripomienky. --MichalLaurinc (diskusia) 21:22, 10. máj 2025 (UTC)Odpovedať

@MichalLaurinc Zdravím! Článok momentálne neobsahuje žiadne referencie, iba externé odkazy. Referencie sa pridávajú prostredníctvom rovnomenného nástroja. Pozrite si iné stránky, ako referencie fungujú. Aj povedľa toho však treba podotknúť, že ani tie externé odkazy, ktoré tam momentálne sú: 1) nie sú spoľahlivé odborné zdroje, 2) nedokladajú citované informácie (aspoň nie tie, ktoré som námatkovo otvoril). T.j. nejde napríklad o článok o danej osobe na nejakej oficiálnej stránke významnej inštitúcie alebo v rešpektovanom periodiku či v knihe, ktorý by dokladal tam napísané informácie. Ak aj niečo dané weby dokladajú, tak nie o danej osobe, ale napríklad o hoteloch, kde pracovala. Aký taký potenciál majú možno zdroje uvedené na konci „Michal Laurinc je citovaný a spovedaný“, pravda, tiež som si nie úplne istý, či ozajstný: ide o rozhovor s danou osobou a nie v až tak odborných/serióznych periodikách, asi ide o PR rozhovory. Text má celkovo charakter (self)proma a musím povedať, že niekedy pomerne „drzého“, ako napríklad „online vzdelávacie kurzy dostupné na...“. Text nie je potom vhodne spracovaný ani z hľadiska štýlového (wikilinky, záverečné sekcie, nevhodné formulácie typu „je spovedaný“...). Osobne by som to na Vašom mieste nechal radšej tak a nestrácal čas s prerábaním, ale je to na Vás. Len teda treba povedať na rovinu, že články o sebe samom/sebe blízkych osobách (evokujem z Vašej prezývky) tu spravidla nezostávajú, lebo sa dané osoby len málokedy dokážu prezentovať plne nezaujato a s nezávislými zdrojmi. Často, najmä podnikatelia, môžu byť skvelými ľudmi, mať v istej spoločnosti vplyv,..., ale proste nie sú momentálne encyklopedicky významní. Potom tu vznikajú nepríjemné situácie v diskusiách alebo hlasovaniach o zmazaní. --ScholastikosSVK (diskusia) 21:54, 10. máj 2025 (UTC)Odpovedať
@ScholastikosSVK ďakujem veľmi pekne za spätnú väzbu. Vážim si, že ste si našli čas pozrieť si článok a otvorene pomenovali, čo mu chýba. Beriem vaše pripomienky s plnou vážnosťou – najmä čo sa týka chýbajúcich nezávislých zdrojov a štýlu písania.
Priznávam, že ide o môj prvý pokus prispieť článkom do Wikipédie a nie všetky pravidlá ovládam dokonale. Vaša reakcia mi ale veľmi pomohla pochopiť, v čom sa musím zlepšiť.
Chcem sa teraz zamerať na to, aby som:
  • doplnil relevantné a nezávislé zdroje (mimo osobných a firemných webov),
  • upravil formulácie do encyklopedicky neutrálneho jazyka,
  • a bol pripravený článok upraviť alebo aj stiahnuť, ak sa ukáže, že významnosť nie je dostatočná.
Na druhej strane si myslím, že ak som v oblasti hotelierstva či vzdelávania dosiahol niečo, čo môže byť pre iných inšpirujúce alebo užitočné, bola by škoda to nechať len tak zmiznúť. Poznám fakty z prvej ruky, viem ich podložiť a som pripravený ich spracovať tak, aby článok nebol sebaprezentáciou, ale skutočne hodnotným encyklopedickým príspevkom.
Ešte raz ďakujem – cením si váš čas aj tón odpovede. Keď budem mať článok spracovaný podľa pripomienok, môžem sa na Vás ešte obrátiť?
--MichalLaurinc (diskusia) 05:31, 11. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Nové portály

Dobrý deň, som toho názoru, že na Slovenskej wikipedii chýbajú niektoré portály. Napríklad: Portál áut, portál vedecké objavy, atď.

Netrúfam si ešte sám na portály. No možno s Vašou pomocou... --Dmgrgl (diskusia) 07:31, 6. august 2025 (UTC)Odpovedať

Presun názvu článku „Prvá etapa nosného systému mestskej hromadnej dopravy v Bratislave“

Ahojte,

rád by som navrhol presun názvu článku „Prvá etapa nosného systému mestskej hromadnej dopravy v Bratislave“ na „Petržalská električka“ alebo „Električková trať Šafárikovo nám. – Južné mesto“, a to z nasledujúcich dôvodov:

Nevýhody súčasného pomenovania

  • Článok pokrýva obidve etapy NS MHD BA, čo je v nesúlade s jeho názvom (jedine, že by sme chceli článok rozdeliť na dva, čo vzhľadom na jeho rozsah zhruba 20 tisíc bajtov nepovažujem za potrebné).
  • Alternatívy „Prvá a druhá etapa nosného systému mestskej hromadnej dopravy v Bratislave,“ resp. „Nosný systém mestskej hromadnej dopravy v Bratislave“ taktiež nepovažujem za vhodné, keďže prvá je ešte viac krkolomná a druhá už existuje a venuje sa skôr bratislavskému metru (taktiež by tam možno bol namieste presun na „Bratislavské metro“, rovnako ako ho nazývajú všetky jeho zahraničné preklady, ale to je iná téma).

Prečo „Petržalská električka"

  • Slovné spojenie „Petržalská električka“ je výstižné pre jeho tému a je najviac zaužívané, či už samotným mestom alebo širšou verejnosťou.

Prečo „Električková trať Šafárikovo nám. – Južné mesto

Týmto teda navrhujem presun názvu tohto článku na jednu z týchto dvoch variánt, s presmerovacími stránkami „Prvá etapa nosného systému mestskej hromadnej dopravy v Bratislave“, „Druhá etapa nosného systému mestskej hromadnej dopravy v Bratislave“ a jednou z týchto alternatív. Osobne sa nakláňam k druhej variante pre jej väčšiu odbornosť, ale rád by som počul aj Váš názor, prípadne iné návrhy. K tejto téme som sa už venoval v diskusnom príspevku pod daným článkom, odvtedy sa však moja vedomosť aj preferencia rozšírila o druhú variantu. Ďakujem. --LegendaSM07 (diskusia) 20:29, 12. august 2025 (UTC)Odpovedať

Autorské práva

Stôl pre diskusiu o autorských právach v Kaviarni sa používa na diskusie o autorských právach na Wikipédii.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole autorských práv

Archív autorskoprávnych tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.


Obrázky

Ahoj, som na wikipeedii novy. Mam otazocku. Ako je to na wikipedii s uploadovanim obrazkov ? Nasiel som nejake inf ale nie uplne viem co si mam pod tym predstavit. Vedel by si my to vysvetlit ? --Misinko21 (diskusia) 21:28, 10. august 2024 (UTC)Odpovedať

~~~~ --Misinko21 (diskusia) 21:34, 10. august 2024 (UTC)Odpovedať

Wikimedia Slovensko

Stôl pre diskusiu o Wikimedii Slovensko v Kaviarni sa používa na diskusiu o slovenskej wikimedickej organizácii a jej aktivitách a projektoch.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole Wikimedie Slovensko

Archív tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.

WikiJar SVE 2025

Určite ste si všetci všimli banner, ale pre istotu pridávam aj sem - i tento rok nám beží WikiJar SVE, a to až do 31. mája, v ktorej ide o tvorbu stránok na ľubovoľnú tému týkajúcu sa regiónu strednej a východnej Európy okrem Slovenska! Budeme radi, keď sa zapojíte 💪 KormiSK (diskusia) 18:43, 14. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Wiki miluje film

Ahojte, od 1.8. (včera) až do 30.9. beží súťaž WP:Wiki miluje film, konkrétne jej prvý ročník Wiki miluje film 2025, ktorý organizujeme v rámci väčšej snahy s WMCZ ďalšími. Zapojte sa a vyhrajte ceny!   KormiSK (diskusia) 16:01, 2. august 2025 (UTC)Odpovedať

Rôzne

Stôl s témou rôzne v Kaviarni sa používa pre diskusie, ktoré sa nehodia na iný stôl.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole rôzne

Archív tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.


Kategória:Výrazy podľa jazyka vs. Slová a frázy podľa jazyka

Máme tu dva kat. stromy: Kategória:Výrazy podľa jazyka (Kelovy, 2007) a Kategória:Slová a frázy podľa jazyka (Jetam2, 2017), pričom významovo mi ten prvý príde ako podmnožina toho druhého (nie sú ale takto radené, sú samostatné). Zároveň práve ten druhý (a zbežne aj jeho podkat.) vyzerá byť napojený na relevantné IW klastre, ten prvý veľmi nie. Vidí niekto zmysel držať tu oba? --Teslaton (diskusia) 18:52, 30. marec 2025 (UTC)Odpovedať

Držal by som sa toho druhého.--Jetam2 (diskusia) 19:12, 30. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Som za zachovanie druhej možnosti a za to, aby sa podkategórie z prvej upravili do podoby druhej. Celú kategóriu Kategória:Výrazy by som potom zrušil a zvážil by som zmazanie ôsmich slov uvedených priamo v nej. --ScholastikosSVK (diskusia) 19:53, 30. marec 2025 (UTC)Odpovedať
Videl by som to podobne, ako píše ScholastikosSVK, tzn. presunúť do tej druhej kategórie a zmazať tých 8 výrazov, prípadne tie stránky poriadne rozšíriť. KormiSK (diskusia) 10:51, 8. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
@Teslaton: Chcel si sa tým nejako zaoberať?--Jetam2 (diskusia) 22:14, 15. august 2025 (UTC)Odpovedať

Skorocelovec piesočný, čo s ňou?

Stránka skorocelovec piesočný má na stránke urgent, kt. už skončil 7. 4. 2025. Čo s ňou teraz? --Dušan Kreheľ (diskusia) 17:06, 10. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

@Dušan Kreheľ Nazdar, osobne by som sa pokúsil článok rozšíriť a dozdrojovať a následne šablónu odstránil. --Fillos X. (diskusia) 18:41, 10. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
@Dušan Kreheľ: Plus tradične jazyk („z ktorých páž“, „na roľách“, česká poznámka v tej jedinej citácii), chýbajúca kategorizácia, chýbajúci taxonbar. Momentálne to má charakter hodne odfláknutého substubu. Buď to treba operatívne dotiahnuť na príčetný výhonok, alebo presun na pieskovisko, alebo potom ZL ako nedoriešený urgent. --Teslaton (diskusia) 19:07, 10. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
@Dušan Kreheľ: Ad [96]: to je vždy utrpenie, ešte aj keď človek explicitne vypíše, čo je zle, tak polovicu prosto necháš ďalej tak, ďalšiu časť zase upravíš na iný nezmysel – to české „paždí“ (axilla) je po slovensky pravdepodobne „pazucha“ [97][98]. Chýba tam ešte zdroj 1. pre slovenský názov a 2. pre latinský tiež, keďže Čelakovský (ktorého máš v tom čl. nateraz ako jediný zdroj) aj časť odkazov v taxonbare to uvádza ako Plantago arenaria, no v úvode aj v IB máš bez akéhokoľvek vysvetlenia alebo zdroja použitý iný tvar – Psyllium arenarium. Treba tam buď uviesť všetky alternatívne tvary vrátane zdroja/zdrojov (ak ide naozaj o tú istú rastlinu), alebo ten nesúlad vysvetliť nejak inak, ale nemalo by to prosto spokojne zostať ponechané v takomto rozporuplnom stave. --Teslaton (diskusia) 21:49, 10. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Fetišistické články

@Vasiľ, Teslaton, KormiSK: Nějaká strategie, co s [99] a dalšími podobnými? Něco je významné, něco obskurní, snaží se odmazávat urgenty (i copypaste: https://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0peci%C3%A1lne:Pr%C3%ADspevky/212.89.239.250). -OJJ 16:09, 14. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

@OJJ: Tiež som už nejaké riešil, okrem významnosti a spoľahlivých zdrojov je IMHO dobré strážiť aj to, aby tam nepchal zbytočne explicitné „ilustračné“ zábery na hranici HC porna, nepríde mi to pre encyklopedické účely zrovna nevyhnutné. Mimo paušálneho bloku/zámkov nezostáva asi než len riešiť to po prípad po prípade, väčšina je zdrojmi doložiteľná (a po vložení údržbových š. sa zvyčajne snaží dopĺňať tam ďalšie zdroje) a má aj interwiki, takže rámcovo to je nejak obhájiteľné. --Teslaton (diskusia) 16:21, 14. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
Podobný názor ako Teslaton. Treba ešte ustrážiť či za zdrojmi nie je propagácia komerčných či priamo pornových stránok.--Jetam2 (diskusia) 19:18, 14. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
Za mňa ustrážiť urgenty a potom mazať. Vasiľ (diskusia) 05:39, 22. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
@Vasiľ, Teslaton, Jetam2: Edituje např. z [100][101], ačkoli těch IP rozsahů využívá víc. Zakládané články jsou kombinací encyklopedických témat a fenoménů (vč. Erotogénna zóna, Dódžinši) i absolutních hovadin (včera jsem mazal Slugtaur), řada se ani netýká sexuality. Chtělo by se asi nějak dohodnout, co již považovat za urgent. Některá hesla, jako Nahota a kolonializmus, podle mě potenciál mají. ---OJJ 06:28, 20. máj 2025 (UTC)Odpovedať
Plus očekávám, že to zakládá nějaký bývalý editor. Nečekám, že by nováček dělal články na podobné úrovni. ---OJJ 06:30, 20. máj 2025 (UTC)Odpovedať
Väčšina, ktoré som videl, boli na urgent. Isté formálne znaky tam boli, ale stále na mňa články pôsobia ako niečo AI vytvorené. Vasiľ (diskusia) 06:11, 21. máj 2025 (UTC)Odpovedať
@Vasiľ: To je spíš vágní shrnutí, něco budou i překlady. Na AI jinak taky doposud nemáme samostatné pravidlo, což je vzhledem k jejímu významu a dopadům chyba. ---OJJ 07:02, 21. máj 2025 (UTC)Odpovedať
Pardon, nemám momentálne dostatok kapacity podrobnejšie sledovať úpravy. Nemám k veci veľa nového. IMHO riešiť ako doteraz: individuálne a dávať {{urgentne upraviť}} kde sa to hodí. Niektoré články by mali/mohli byť zlúčené ale niekde chýbajú ďalšie časti. Všimol som si to pri Breast bondage. Tento článok je prekladom Bondage positions and methods ale na zlúčenie by sme potrebovali preložiť celý originálny článok.--Jetam2 (diskusia) 09:57, 22. máj 2025 (UTC)Odpovedať
Niektoré články som na základe urgentu vymazal.--Jetam2 (diskusia) 08:34, 23. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Šablóna:Mestské časti Trenčína – bez erbu a vlajky

Nemalo by to tam byť bez erbu a vlajky? --Dušan Kreheľ (diskusia) 08:48, 18. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Relevantnosť zoznamov dabingov?

Zdravím. Aký je názor na uvádzanie zoznamov dabingov pri hercoch (encyklopedická významnosť, pridaná hodnota)?

Najmä v prípadoch, kde ani nejde primárne o dabingového herca, mi to príde ako junk, zapĺňajúci stránku potenciálne siahodlhým odrážkovým zoznamom, spravidla navyše voľne, bez citácie spoľahlivého zdroja (ľudia čo to sem vkladajú, zvyčajne necitujú nič, ani len to dabingforum.sk, čo teda tiež náležitosti spoľahlivého zdroja nespĺňa), typické vloženie vyzerá napr. takto: [102].

Možnosti sú asi nasledovné:

  1. neriešiť to, ponechávať bez ohľadu na prítomnosť a spoľahlivosť zdroja
  2. ponechávať v prípade doloženia citáciou spoľahlivého zdroja
  3. odstraňovať to plošne

--Teslaton (diskusia) 21:43, 24. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

Tomáš Maštalír je v tomto úplne zle. Uvedený má byť dabovaný herec, nie postava. Pozriem nejaké možnosti a ešte sa ozvem.--Lalina (diskusia) 23:21, 27. apríl 2025 (UTC)Odpovedať

@Lalina: Forma ako to je uvedené je sekundárna vec, kým nie je zrejmé, či vôbec to tam je žiadúce uvádzať a čo je prípadný spoľahlivý zdroj, podľa ktorého by to šlo uvádzať. --Teslaton (diskusia) 23:28, 27. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
To, že tam je dabovaná postava a nie dabovaný herec je vec obsahu, nie formy. Dnes sa dabuje veľa, v TV často ani neuvádzajú dabérov, tak ťažko robiť kompletný prehľad. U významných dabérov som za uvedenie najčastejšie dabovaných, u ostatných len spomenutie známych dabovaných hercov. Jeden spoľahlivý zdroj bude asi problém.
--Lalina (diskusia) 21:59, 29. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
Pripadá mi to irelevantné, dabuje sa u nás úplne všetko, pokladám to za junk, ako píše Teslaton, rovnako ako kompletný zoznam literatúry a ocenení literárnych autorov alebo ten zoznam divadelných úloh. Je to úctyhodné, ale WP:NIE. Súhlasím s plošnným odstraňovaním, tobôž ak je to bez zdroja. KormiSK (diskusia) 13:26, 30. apríl 2025 (UTC)Odpovedať
Uvádzanie dabingu mi nepríde nevýznamné. No na druhej strane, ak je bez zdroja tak nemám problém s vyhodením.
@Lalina: Prečo by mal byť uvedený herec a nie postava? Mne zas príde logickejšie postava (väčšinou ju stvárňuje jeden herec).--Jetam2 (diskusia) 19:24, 7. máj 2025 (UTC)Odpovedať
@Jetam2: Pri kvalitnom dabingu je snaha, aby dabovaný herec mal jeden hlas, nie niekoľko rôznych (de Funés/Filipovský, Girardot/Galatíková). Aj dabovaní herci majú len jeden hlas. Pri seriáloch sa stane, že dabujú jednu postavu/herca viacerí (najmä z časových dôvodov), ale nie je dobré ak je veľký rozdiel v hlasoch.--Lalina (diskusia) 19:11, 9. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Fotky na titulnej strane

Neviem kto a podľa čoho vyberá fotky na titulku, ale fotka mrežovky na týždeň osláv 80. výročia víťazstva nad nacizmom je poriadne od veci. --Lalina (diskusia) 08:43, 5. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Pokojne to zmeň a presuň aktuálny obrázok na inokedy. Mať obrázok tematický k danému dátumu je však len dobrý zvyk, nie vymáhateľné pravidlo, viď.--Eryn Blaireová (diskusia) 08:51, 5. máj 2025 (UTC)Odpovedať
Ahoj. Obrázok týždňa, Odporúčaný článok tam dopĺňam ja na konci týždňa alebo mesiaca, pokiaľ tam niekto iný nič nedá, aby sa nestalo, že na HS bude prázdna (červená) šablóna. Obrázok týždňa sa snažím vybrať tak, aby nešlo niekoľko obrázkov s rovnakou témou za sebou - nutne nemusia tematicky súvisieť s kalendárnymi výročiami. Pokiaľ by si mala nejaký dobrý obrázok k 80. výročiu víťazstva nad nacizmom, tak ten obrázok mrežovky posuň na ďaľší týždeň. --DurMar12 (diskusia) 09:00, 5. máj 2025 (UTC)Odpovedať
@Lalina: Kto dáva obrázky sa dá vidieť v histórii danej šablóny. Keď sa k tomu dostanem občas dávam obrázok k veci. Ale na druhú stranu, netreba to ani preháňať. Nemusia byť vždy na Veľkú noc vajíčka.
Ak máš dobrý obrázok pre 80. výročie, určite ho vymeň.--Jetam2 (diskusia) 09:27, 5. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Gejza Dezorz - podozrenie

Gejza Dezorz

Kedysi som pri revidovaní kto s divadelným režisérov a režisériek je na wikipédii narazil na Gejzu Dezorza, ktorý je jedným z bábkarských slvoenskcýh režisérov. Určite na Wiki patrí (lebo tu patrí hocikto kto zahrá v troch filmoch očividne), ale mám silné podozrenie že článok porušuje pravidlá. Napísal si ho sám Dezorz. Jednak je to citeľné z textu, čo ma už vtedy vyrušilo, ale môžeme vidieť aj to, že článok vytvoril užívateľ "Fabrikasmrti" ešte v roku 2008 (!) - Fabrika smrti je zároveň nový film Dezorza, ktorý ale vychádza až teraz. Zvážte, upozorňujem na to, lebo podľa mňa to porušuje pravidlá. --Dobrovolnylucifer (diskusia) 23:13, 6. máj 2025 (UTC)Odpovedať

TV vandal

Není https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=TV_Doma&action=history zase ten TV vandal? Dnes je tam dost podivných editací. ---OJJ 11:23, 7. máj 2025 (UTC)Odpovedať

Boavista Porto

Návrh pre redaktorov, ktorí sa venujú futbalovým témam. Bolo by dobré urobiť stránku Boavista Porto. Skrachovali, boli preradení do 5. ligy a problémy tam mal aj jeden slovenský futbalista. --Lukasabram (diskusia) 10:44, 17. júl 2025 (UTC)Odpovedať

Európsky kontinent

Zdravím, ja toľko času nemám, ale bolo by dobré postupne na slovenskej wikipédii ponahrádzať výrazy "európsky kontinent" , resp. "na starom kontinente" vo význame Európa, lebo sú geograficky nesprávne- kontinent je Eurázia, Európa je svetadiel. Na geografii na to máme v najlepšom prípade 1 hodinu v piatom ročníku, aby sme to deťom "vtĺkli do hlavy" a následne naprieč internetom a tlačou všade čítajú o európskom kontinente. Ide ma z toho poraziť. A výraz európsky svetadiel sa na Slovensku nepoužíva, aspoň som sa teda s ním za 6 rokov VŠ štúdia geografie a 2 roky učenia geografie na ZŠ nestretol.

Navrhujem dve verzie náhrady:

A. ak sa myslí európskym kontinentom celá Európa vrátane Britských ostrovov, Malty, Islandu apod., nahradiť to jednoducho pojmom Európa.

B. ak sa myslí pevninská Európa(čo bol napr. prípad článku o turistickej trase E8), používať pojem pevninská Európa. --Raituhoks (diskusia) 20:22, 12. august 2025 (UTC)Odpovedať

Wiki miluje film a editathon

Ahojte! Pripomínam súťaž/iniciatívu Wiki miluje film. V rámci nej sa bude konať editathon. Zúčastniť sa dá online alebo osobne. Prihlasovanie je na na tomto linku.--Jetam2 (diskusia) 22:11, 15. august 2025 (UTC)Odpovedať

Wikimedia Foundation 2025 elections

Dear Colleagues,

Shortly, the voting in the Wikimedia Foundation’s Board of Trustees 2025 elections will start. I am one of the candidates this year, hailing from the region of Central and Eastern Europe, but what is more importantly - coming from the editing community, with the interest of the editors in mind, and ready to represent the contributors in the Board’s work. Apart from my candidate statement, you can learn multiple stories of my involvement in the latest episode of the Between the Brackets podcast.

I am confident in my suitability to the Board of Trustees of the Wikimedia Foundation. However, what I am asking you to do is to check the Candidates’ statements and make your informed picks before the secret vote starts on August 27. I will be honoured if I earn your support.

Best regards, Wojciech Pędzich (diskusia) 17:08, 19. august 2025 (UTC)Odpovedať

WikiProjekt Manufaktúra

Zdravím! Už dlhšie uvažujem nad tým, ako podporiť prehlbovanie Wikipédie a spolupráce medzi redaktormi. V poslednom období sa prispievanie na slovenskej Wikipédii stalo skôr individuálnou záležitosťou, kde sa každý venuje svojím veciam. Má to pochopiteľne svoje dôvody i výhody, ale snáď nezaškodí vytvoriť aj určité rámce pre spoluprácu. Prišiel som preto s nápadom, ktorý som nazval „WikiProjekt Manufaktúra“, a ktorý zahŕňa akúsi vedomú deľbu práce pri tvorbe článkov. Jej miera je však značne flexibilná. [Pozn. tu bol pôvodne odkaz na nástrel projektu v mojom pieskovisku, medzičasom bola publikovaná oficiálna stránka projektu na Wikipédii (Wikipédia:WikiProjekt Manufaktúra).] Budem rád, ak si projekt pozriete a poskytnete mi eventuálne svoje názory, či by ste si podobnú spoluprácu vedeli predstaviť, respektíve, ako by takýto projekt mohol byť vylepšený. [Nevylučujem rozšírenie témy pomimo slovenské osobnosti.] Chcel by som však projekt zatiaľ udržať v jednoduchosti (t. j. nie príliš široké témy a nie poskytovanie akýchkoľvek materiálov napríklad z monografií, článkov a podobne). Ďakujem za podnetnú spätnú väzbu! --Scholastikos (diskusia) 11:45, 20. august 2025 (UTC); aktualizácia textu: Scholastikos (diskusia) 15:30, 22. august 2025 (UTC)Odpovedať

@Scholastikos:
  • Nie je lepši názov WikiProjekt Dielňa, WikiProjekt Vyhňa alebo WikiProjekt Puzzle? Predsa, manufaktúra je trochu starší názov.
  • Vhodné by bolo vytvoriť namespace Draft.
    • Kombinácia Wikiprojekty + Draft môže „pochovať“ nutnosť Tvojho nového konceptu.
--Dušan Kreheľ (diskusia) 17:27, 22. august 2025 (UTC)Odpovedať
Na slovenskej wikipédii s pár aktívnymi používateľmi asi neudržateľný projekt. --2A02:AB04:27BC:6100:98F0:354C:2BD8:BDF5 18:17, 22. august 2025 (UTC)Odpovedať
Na názve až tak nezáleží. Navyše termíny dielňa či vyhňa majú iný nádych.
Nerozumiem tvojej druhej poznámke. Pokiaľ viem, draft plní inú funkciu. Tento projekt má potenciálnym záujemcom: 1. poskytnúť priestor získať materiály k napísaniu stránky, pričom forma ich poskytovania má byť čo najviac neformalizovaná. T.j. za bežných okolností sa komunikuje napríklad cez emaily/inak, a to ad hoc. Tu je zabezpečený mechanizmus otvorený pre všetkých; 2. projekt chce vytvoriť prípadnú podporu pre rôzne iné aktivity. Napríklad ak by bol Wikigap/iný event, tak sa tam dajú predpripraviť texty k určitej téme, ktoré môžu účastníci ľahko spracovať; 3. projekt môže tvoriť rámec pre hlbšiu spoluprácu. Napríklad, ak by nejakí redaktori mali viac času a chceli by písať viacero článkov (a tým zrýchlene navýšiť štatistiky sk-Wiki), tak môžu ľahko získať kvalitné zdroje, ktoré zase netreba až tak moc spracúvať... Nakoniec, tá deľba práce: tento základný model predpokladá poskytnutie materiálov a ich spracovanie. Konkrétni redaktori môžu však spolupracovať aj hlbšie. Častokrát napríklad narazím pri kategorizácii na nejaký problém/zdĺhavú tvorbu kategórie a nechce sa mi to robiť. Ale sú tu ľudia, ktorí nemajú problém robiť kategórie... Takže napríklad aj tam je priestor na spoluprácu. Na rozdiel od iných Wikipédií u nás sa červené kategórie zvyknú odmazávať. Ak by sa niekto prisľúbil, že bude prezerať články, ktoré vznikli v rámci projektu, tak by aj u nás mohli istý čas zostávať aj červené kategórie... Je to vlastne len taký základ projektu, ktorý sa dá, ak by bol záujem, v praxi rôzne modifikovať. Nesľubujem si od toho neviem čo. Je to podaná ruka, rámcový návrh na prehĺbenie spolupráce. Možno nie na stálej báze, možno len počas eventov. Neviem, vždy záleží od aktivity redaktorov... --Scholastikos (diskusia) 18:37, 22. august 2025 (UTC)Odpovedať
Mne sa názov projektu páči a myslím, že dobre vystihuje jeho ideu. Vyhňa a Puzzle? Neprezradia toľko o procese ako Manufaktúra.
Namespace Draft môžme vytvoriť, nemyslím, že by sa to krížilo s navrhovaným projektom.--Jetam2 (diskusia) 20:52, 22. august 2025 (UTC)Odpovedať