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はてなキーワード: lalaとは

2026-05-01

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0051 花と名無しさん 2019/02/12(火) 18:21:21.51

小林さんの次の作品見たい人とかここにいんの?w

清家さんと豊田さんはどっちも痛い人なんだろうけど漫画は見たいなー

ID:mWOuj79A0

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0052 花と名無しさん 2019/02/12(火) 18:26:05.16

まぁ消える人は消えるし…

清家さんは同人漫画として描き上げる訳でもなくて

ボツネームそのまま売るのかって風に引っかかったけど

本人そこまで痛い感じしないし印象はそんな変わらないか

ID:wORm85yi0

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0053 花と名無しさん 2019/02/12(火) 18:59:52.68

せっかくマンガmeeあるんだから新人の育成として活用すればいいのに

アナログと違って売れなくても在庫を抱えることないのに

ID:pLHJePCY0

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0054 花と名無しさん 2019/02/12(火) 19:43:25.36

まあ清家さんをたいして知らなかったので、貧乏くさい感性なんだなってイメージだなー

昔の漫画見た限りもビミョーな感じ

絵にコンプレックスあるのかな?やたら自分の絵サゲしてるけどフツーじゃんとおもう

ネームも好きに売ったらいいとは自分も思うけどね

まだ新人な人で見たいのは豊田さんと、あと時坂さんよかったなー。粗削りな絵だけど表情が良かった!

でも今回の最後モノローグタイトルに無理矢理合わせてきていらない感じした

あとはやっぱり北里さん読みたい…

はよ!本誌はよ!

ID:5+3x9Gjh0(1/2)

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0055 花と名無しさん 2019/02/12(火) 20:45:20.66

清家さんもそうだしもう出るであろうたしろさんや豊田さんもそうだけど

SNS見てるとなんか努力の方向が違うなーって感じる

好きな作風で描く前にりぼんの本流を理解するのが先だと思うんだけど

理解した上であえて自分の好きな作風でいくなら色々やりようがあるだろうけど、上記人達意識して無さそう

ここら辺が北里さんあたりとは違うなって感じる

木下さんや香純さんは読者を意識して変わったと思う

そういうのが足りないかネームが通らないってのもあるんじゃないの

キノコ作家ハードル無しに載るバグがある故に他の作家が載らない事が理不尽に見えるけど、載らない人は載らない人でりぼんで好かれる要素が欠けている事は否定出来ない

まあそれは担当編集がきちんと指導して理解させろとは思うけど

編集編集で投げやりなのが解せん

手直し無しでボツなら勿体無いよ

基礎力がありそうな作家に読者ファースト理解させたら一気に伸びそうな気がするんだけどな

矢沢さん小花さんがそうだった

ID:uWHstikY0

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0056 花と名無しさん 2019/02/12(火) 21:36:27.20

清家さんなんかは、だいぶ読者を意識して〜って感じでストーリーの作り方なんかをツイであげてるけど、あれは意識とはちがうの?

話逸れるけど牧野スレは落ちたのかな?

ID:5+3x9Gjh0(2/2)

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0057 花と名無しさん 2019/02/12(火) 21:57:58.88

意識してないっていうか、りぼん特別熱心に読んでないと、りぼんの本流を理解しなきゃいけないという発想すら生まれにくいのかもね

よく分かってない人から見たら、見沢さんなども載ってるし、特殊な私でもイケそうと思うのかも

投稿先として迷った多数の雑誌のうちの1つでしかないみたいだし、

移籍するってことは、自分が合わせるんじゃなく、合わなかったらまた他所へ行けば良いって考えの人ってことでしょ?

りぼんに合わせ過ぎたら逆に他所では通用し辛くなるとは思うし

りぼんに骨を埋める覚悟がないとなかなか合わせるのは難しいとは思う

苦労して特に思い入れのない雑誌に合わせるより、mee新人育成できるならその方がいいのかもね

今月デビュー田中さんも前にウェブで連載してたみたいだけど、りぼんでは受け入れられるか微妙そうだからmee向けだなって思った

思い入れが薄いのに表面的に合わせようとすると気持ち悪くなることもあり得るし

ID:L5ofiWub0(4/4)

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0058 花と名無しさん 2019/02/12(火) 22:37:14.73

読者目線ってりぼん読者にちゃんと定まってないじゃん

努力の方向が違うってのはそういう意味

医学部に入るのに化学数学をやらずに英語に全力を注いでるくらい違和感がある

そりゃ大体の受験英語必要だけど医学部はいつまでたっても受からないよっていうか

合わないと言われてる人はそもそも理数系(エンタメ系の恋愛)が苦手な上に医者(りぼん作家)になりたいのかが微妙人達

受かり(載り)たいなら普通の人以上に苦手を克服しなくちゃ駄目なのに何かズレた事ばっかりしてんなーって感じる

ナチなんかは1科目がずば抜けてた特異型だけど他の科目も底点以上はしっかり取ってたからね

ID:uqoKsbeo0

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0059 花と名無しさん 2019/02/13(水) 06:08:17.04

しろさんがりぼんに合わないとは思ったことはなかった

まあLaLaで描いてるようなのをほんとは描きたいってんなら出て正解と思うけど

てかペンネームそのままだし直近の増刊に描いてるし出るんじゃなくて掛け持ちっぽいけど

まんグラの募集要項見るに別に掛け持ち問題ないみたいだし

今月中村ちまさんさりげなく凱旋してたがえばんさんとかまたりぼんで描かないのかな

モッチーは今は忙しいだろうけどそのうちまた金平糖載るかな

ID:Su0LZoM70

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0060 花と名無しさん 2019/02/13(水) 07:26:28.20

可愛くない!とか、りぼんに載ってるのが違和感!って感じではないよね

昔のりぼんの増刊にもたしろさんみたいな地味系は結構いたと思う

りぼんの本流っていうか、看板になれる感じとは違うと思うけどね

有名どころ限定で言うと、初期の松本さん(目が巨大化する前)には絵柄の雰囲気は近い気もする

ID:yyHYwk4/0(1/4)

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0061 花と名無しさん 2019/02/13(水) 07:32:14.80

もっちーCookieが離さないでしょ

りぼんじゃ大人過ぎて作風微妙に合わない作家というCookieが創刊時に載せてた層にドンピシャだし

金平糖も続くなら主人公中高生という制約が無く描けるCookieザマに移りそうな気がする

2

ID:t1u9p/+P0(1/5)

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0062 花と名無しさん 2019/02/13(水) 08:04:48.47

卒業した人たちに頼らないくらいにはしたいよね

暗黒期だったかもだけど、持田松本種村春田と、個性的作家は揃っていたんだなあ

今の本誌って春田槙以外はだいたいおんなじに見える

しか牧野は別枠として

ID:GRNBZeKi0

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0063 花と名無しさん 2019/02/13(水) 10:27:01.59

今のりぼんの本流ど真ん中っぽい作品ってなんだろう

ID:loPeukNO0(1/3)

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0064 花と名無しさん 2019/02/13(水) 11:15:40.22

絵は置いといて内容ならハニレモハツコイ愛もぐあたりじゃない?

古杏も吉住さんが得意だった対象年齢高めの恋愛物のラインに入ってる気がするし、ライオンもグッモニを思えばりぼんで人気が出るタイプ

何だかんだで人気がある作品りぼんのツボを押さえてるんだねー

群青は昔のマーガレット雰囲気を感じる

単位で読まないと興味無くなっちゃうなぁ

6月は暗黒期のりぼんいか

ある意味つまんない春田を思い出して懐かしい

恋せかはもっと幼い版がちゃおに載ってそうで、吸血鬼なかよしの本流、

ゾンビは出来損ないの夢系二次創作って感じでどの雑誌にも載ってなさそう

あえて言うならショーコミかなぁ

ID:t1u9p/+P0(2/5)

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0065 花と名無しさん 2019/02/13(水) 11:21:06.79

書いてて思ったけど案外りぼんで愛せかみたいなテーマで売れた作品って無いんだね

から思ってたけど柚原さんはそこはかとなく学館の学年誌匂いがする

ID:t1u9p/+P0(3/5)

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0066 花と名無しさん 2019/02/13(水) 12:06:05.92

>>61

あー大人主人公金平糖はいい話になるだろうね読みたい

ID:9uQZOfEw0(1/2)

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0067 花と名無しさん 2019/02/13(水) 12:57:51.16

子供の悩みど真ん中だよね>恋せか

なないろは、ゆゆみたいなキャラ大人にもあるあるから読者の幅がもう少し広かったんだと思う

子供限定の悩みだと雑誌で読む層には良くてもコミックスが圏外になるのは仕方ないかなと思う

ハツコイもここでは評判いいけどネタが完全に子供限定なために猫田のようにはランクインしないんだと思った

猫田は小学生ネタベースに猫頭の謎で大人ジャケ買い+惰性買いさせてたのかなと思う

あとタイトルの強さも関係あるかな

ハツコイはつばホタみたいなタイトル流行りに乗ってる感はあるけど、無名新人がやるには抽象的すぎたか

ちゃお12歳はあのタイトル大友も飛びついたんだと思うけど…

でも多分大友に受けるような12歳みたいな可愛らしい小学生物だとりぼんでは受けないんだろうね

ハツコイギリギリラインだけど、小春子のキャラに救われてると思う

代わりに大友受けは悪そうだけどね

りぼん小学生物でも大人びてないと受けないし、基本は高校生恋愛を疑似体験したい読者向けの雑誌だと思う

こどちゃはそういうりぼん読者のニーズを満たしつつ大人を唸らせる硬派な内容も織り込まれたから幅広く読まれたんだと思ってる

ID:yyHYwk4/0(2/4)

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0068 花と名無しさん 2019/02/13(水) 13:28:48.09

考察すご。おもしろーい

ハニレモは80'のりぼん漫画ってことでいいの?

種村は何で売れたん?本流には乗れてたの?

りぼんの本流もいいけど、結局子供だましで大人だと?ってなってて、大友も大して食いついてないのになぜか売れた=種村ほど売れてる本流漫画ってないんでしょ?

オタ的なクドさのある作品には勝てないってことなん?

ID:WzJ10p1+0

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0069 花と名無しさん 2019/02/13(水) 14:15:10.51

うん考察すごい

10歳くらいか中学までの間にちょっぴり大人雰囲気を疑似体験できるドキドキ感がりぼんぽさで

かつ大人が見ても「未だにこの感覚わかる」って思える漫画が昔からりぼんだった気はする

あと魔法戦士みたいに幼児過ぎず闇の力を得るみたいな厨二までいかない不思議設定や妄想具現化もアリ

金平糖みたいな不思議設定とか双子兄妹が学園潜入とかファッション最先端とか

最近はちょっぴり大人世界って無いしファッションしまむらコーデって感じで例えば矢沢◯いを初めて見たときみたいにウワオシャレ!って憧れや印象が全然ない

描く人たち自身のオシャレセンス問題かと思うけどそりゃイマドキの子たちがツイッターつべtiktokファッションイラスト系に流れちゃうよねって思う

良い塩梅の例がこどちゃ然り古い作品の名が挙がるのが近年の良作の少なさや読者離れを物語ってる気もするのが雑誌ファンとして少し残念

種村氏の流行り方は自分自身が好みじゃないと驚くよね

ID:loPeukNO0(2/3)

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0070 花と名無しさん 2019/02/13(水) 14:44:03.28

ナチりぼんで言ったら全然本流じゃなかったと思うよ

りぼん読者はその当時も基本的にはヲタ嫌いだったと思う

からこそ他の作家正統派ばかりになりアニメっぽいナチが余計に目立ったんじゃないか

保守的な読者はナチ嫌悪感を抱いたはず

でもそんなこと関係なく子供可愛い物が大好きだし、ナチ子供から見たら普通に可愛くてわかりやす漫画を描く人だったというだけだと思ってる

そして当時は姫リボの流れで読者の幼年化が進んでいたか子供支持層が厚かった

そして、なかよしヲタバブルと同じように少女漫画誌がヲタ作品に乗っ取られることに快感を覚える大友も参入してお祭り状態になってたんだと思う

でも祭り永遠に続くわけはないし、ナチも分かりづらいただのヲタ漫画になっていき、惰性読者からも見放されて巻末掲載になった頃に分かりやす王道ひよ恋バトンタッチした感じかな

ナチりぼん読者にはずーっと嫌われてたし、支持してたのはりぼん読者になりきってない子供読者と、そのままりぼん読者ではなくヲタク読者になった層だと思う(本人達自覚あるかはともかく、ナチ漫画熱狂するあまり他のりぼん作品への興味が薄い読者は多そうだった)

今だと子供読者はちゃおに取られてるから同じようには行かなかっただろうなと思う…

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ID:yyHYwk4/0(3/4)

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0071 花と名無しさん 2019/02/13(水) 17:37:31.26

6月は自分主人公カップルには興味持てないけど

真昼と黒髪の人のキャラ関係性好みだからいっそこっち主役にして欲しかったなー

悲恋しかならないから無理だろうけど

>>61

かに…懐古や追憶テーマから主人公年齢制限ないほうがより設定が活きそうだね

ID:Dly4Chm+0

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0072 花と名無しさん 2019/02/13(水) 17:56:47.18

6月主人公ヒーローのどこに惹かれたのかよく分からないんだよな

真昼の存在のために設定として無理やり恋させられてる感がして人間味を感じない

かといって真昼カップル側をメインにもってきたらやれやれ主人公の九條とツンデレ真昼でラノベみたいになりそう

ID:P3/nLK9l0

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0073 花と名無しさん 2019/02/13(水) 20:35:38.30

>>70

なるほど。おもしろ

でもりぼん読者に嫌われてたは言い過ぎじゃない?

流石に子供だけであの部数は売れないでしょ

ちゃおすごいよなー

話しっかりしてるよね

幼年誌というか児童書的なプライドも感じる

りぼん思春期的にも難しい場所にいるんだね

ID:HHiia62F0

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0074 花と名無しさん 2019/02/13(水) 20:38:57.05

>>70

当時りぼん読んでてデビュー時に大賞になった号もリアルタイムで買ってたけど「えっ何でこんな子供の絵柄と内容の漫画りぼんに来るの?」って思ったしずっと読んでなかったよ

姉らも興味なかったようだけど同級生は絵が良いって褒めてた

支持してた層はりぼんっぽさを気にしない子らと元々りぼん読者ではなかった人とかじゃないか

ID:loPeukNO0(3/3)

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0075 花と名無しさん 2019/02/13(水) 20:52:52.30

種村は2ちゃんで嫌われてたけど

結局あれは人気ある看板作家一定以上のアンチがいただけで

実際大人気だったよ あの時代

からアンチの数も比例して多かっただけ

オタク要素とかあん関係ないと思うよ

ID:m+coWi4S0

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0076 花と名無しさん 2019/02/13(水) 21:12:31.94

ナチアニメで取り込んだ層に支持されてたんじゃないか

姫ちゃん、ちゃちゃで入った子が高学年〜中学生の頃にジャンヌ読んでたんだろうなって

ナチが入る前にもう既に漫画に重きを置かないアニオタ層には片脚突っ込んでたのは結構忘れられがち

しかしたら一条さんが出たのがりぼんが傾く決定的な出来事だったのでは

94年あたりの売上は束の間のアニメバブルって気がする

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ID:t1u9p/+P0(4/5)

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0077 花と名無しさん 2019/02/13(水) 21:36:51.93

ナチ大人気だったのはわかるんだけど、子供層(のちに学年が上がりナチヲタ化)と外部層だと思う

吉住さんなどを好きだったりぼん読者が寝返ったとは考えにくい

現在りぼんで言うなら、もし今変身美少女的な作品りぼんで大ヒットしたとしても、ハニレモやライオンを好きな読者は冷ややかな目で見てると思う

嫌われてるってアンチ的な意味だけじゃなくて単に好きじゃないって感じ

子供けが良かったのと、なかよしセラムンさくらみたいなヲタバブルが起こってたから外部人気で売れてたと思う

>>76の言う姫ちゃん、チャチャの流れで子供読者やアニメ好きが流入してたのも重要だと思う

でも、そのまま新規の子供を釣り続けられる永久機関になれれば良かったけど、ナチは根は子供向け職人ではなく自己満ヲタクだから最終的には子供には意味不明の漫画を描くようになってしまい、

同時に祭りが去ってヲタクも去ってひよ恋時代到来となったと思う

ID:yyHYwk4/0(4/4)

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0078 花と名無しさん 2019/02/13(水) 22:25:29.00

ナチ以前の作品コミックで読んで好きだが

世代的にナチが台頭しはじめた頃からの読者だからナチ絵がそのままりぼんっぽさとして刷り込まれたな

話の深みや完成度って点ではナチ以前の作品のが上だと思うけど

女児心くすぐる絵やデザインや分かりやすキャラ立ては良かった

満月だけは今でも好き

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0079 花と名無しさん 2019/02/13(水) 22:29:42.09

ナチ来なかったらどういうりぼんになってたんだろう

どっちにしても時代の流れで部数は下がってたと思うけど全然違う雰囲気雑誌になったのは確かだよね

今となっては分からないけど気になるわ

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0080 花と名無しさん 2019/02/13(水) 22:39:04.88

当時読んでてナチファンナチ作品しか読んで無いだろうなと思ってた

池田さんを見てるとあの頃のナチファンのものって感じるんだよね

違う人種だなぁって思うけどあの層はりぼん=ナチくらいに思ってるから自分が本流とズレてるイメージが掴めないのだと思う

でも当時ってメディア化が途切れた空白期間でそこにジャンヌがポンと出たか

りぼん=ナチイメージがついても不思議じゃないくらいに外部アピールナチだらけだった気がする

私はミン僕、ベイビィLOVE、GALS、グッモニの方が当時のイメージだしジャンヌは今の牧野みたいなポジ認識してたか

2026-04-23

0911 花と名無しさん 2018/06/23(土) 07:09:58.13

ご近所の絵でも看板になれてたんだよな…

当時は絵に寛容だったのか、矢沢さんが凄かったのか

ID:0qz4Mlac0

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0912 花と名無しさん 2018/06/23(土) 08:04:43.30

当時の矢沢さん人気ナメないほうがいい

りぼん卒業した世代でもみんな読んでたレベル

ID:MLzNyPa80(1/3)

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0913 花と名無しさん 2018/06/23(土) 08:16:40.26

ご近所は作家人気はあれど作品人気は微妙だったのでは

アニメ化ありきで最初から推されてたけど読者人気は圧倒的にこどちゃベイビィラブあたりだった気がする

ナチで言う紳クロ、槙で言う山善みたいな、家電、スタブラ程酷くないけどっていう微妙〜なライン

ID:8qQOhoE40(1/3)

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0914 花と名無しさん 2018/06/23(土) 11:12:42.81

当時リアだったけど、ご近所の何が楽しいのか全然からなかった

子供には難しすぎた感じする

ベッドシーンコンドーム見つかるシーンも、全然意味からなくて楽しめなかったし

でもたまにりぼんをパラ見する母親はご近所しっかり楽しんで読んでたなー

ID:E3PUhP650

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0915 花と名無しさん 2018/06/23(土) 11:31:42.35

友達のお母さんがご近所読んでたな

りぼんと言えばご近所!らしい

来月号の表紙も色合いが可愛い

みわちゃんの後頭部がえらいことになってるからデザイナーさんの努力がうかがえる

ID:Gw97pfgw0(1/3)

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0916 花と名無しさん 2018/06/23(土) 13:18:43.92

今のりぼん恋愛漫画っていつかのハイスコアでやってたけど逆になってるのね、主人公を取り合う男的な意味

生々しい話はリアから気持ち悪がられてそうだ

今でも活躍している漫画家いるけど他誌デビューで本当に描きたい漫画かけてそうだ(一部の人に限る)

りぼんオリジナルがなくなってからデビューしてる人の作品読んでも新人作家読み切り読んでも冒険させて人気落ちるのが怖いのか恋愛マンガで埋め尽くされている

槙やナチ、ぽそがずっこけたからか...?

ID:54L/cIrJ0

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0917 花と名無しさん 2018/06/23(土) 14:31:18.49

恋愛ものでも色々あると思うんだけどな

王道みたいなのしか描かない作家最近多いよね

既存作品からリサーチもいいけどそればかりじゃ縮小していく

リサーチされる側のヒット作は色々考えて作ったんだろうに

新しい物を作れる作家が今のりぼんはいないのかな

扉絵1つ取っても工夫がないなーと思う新人中堅が最近多い

そういうただこなすだけの姿勢で伸びるのか?と思ってしま

雪丸さんもそんな感じで劣化してしまったような

看板は工夫するのが当たり前の人達で、おかげで伸びている気がするんだよね

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ID:wuf+DkmW0(1/2)

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0918 花と名無しさん 2018/06/23(土) 16:34:40.23

しろさんがLaLaデビューしたけど、もうりぼんでは描かないつもりなのかな

それとも両立していくのだろうか

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ID:A7aLlYcY0

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0919 花と名無しさん 2018/06/23(土) 17:08:03.26

>>918

掲載デビューとついてる賞だけど、実質あれはデビューではないよ。あの賞を取った人のほとんどはまた投稿者戻り。

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ID:OMppI2qr0

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0920 花と名無しさん 2018/06/23(土) 17:24:20.07

>>919

何を言ってるの?

普通にデビューでしょ。まぁ掲載されるのはあくまで賞扱いで次に掲載される作品デビュー作扱いなんだっけ?それは花ゆめかな?

そのコンペに通らないでずっとデビュー作が載らないって人はたくさんいるみたいだけど投稿者ではないし、今のlala増刊レベルならたしろさんは普通に載ると思うけど

ID:LfCfNXwZ0

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0921 花と名無しさん 2018/06/23(土) 17:27:55.21

ネーム地獄コミカライズばかりで出世出来ないりぼん作家

だいたいりぼ編が気に入らないだけで漫画家としての実力は十分ある場合が多いし

載ったら他の投稿者より完成度高くて普通に人気出そうな気がする

ID:8qQOhoE40(2/3)

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0922 花と名無しさん 2018/06/23(土) 18:16:53.05

>>917 いつの時代も売れるのは王道であって王道既存のものであって

読者の目にとまるのは下手に冒険したうまい絵より単純な絵だよ

ID:MLzNyPa80(2/3)

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0923 花と名無しさん 2018/06/23(土) 18:18:47.09

>> 917の目が肥えてるのはわかるけどりぼんは読者はすぐ入れかわるし

漫画読んだことない読者に新しいものを与えるって思考編集部漫画家にはないと思うわ

そこまで考えてない感覚タイプは作るものじゃないしな

ID:MLzNyPa80(3/3)

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0924 花と名無しさん 2018/06/23(土) 19:11:21.44

数日前も話題に出たけど寧ろ王道恋愛が少な過ぎるんだよ

新人中堅はテーマ関係なく単に実力不足なだけ

何描いたって一緒で技術問題

佐々木さんのシュガーだって槙やむらたんが描いてりゃシリーズ化してた可能性もあるし、

逆にレンズライオンみたいな特にストーリーが無くエピソード繋ぎ合わせの作品新人が拙い絵と演出で描いてもあそこまで人気出ない

何度も指摘されてるけど柚原さんみたいに描いてるテーマと絵のバランス釣り合ってないと読み物として読みにくいんだよ

恋愛じゃなくても優月さんのグルメ漫画見れば肝心の料理描写適当テーマ関係ない事が分かる

大詩さんの学校漫画もそうでしょ

やりたい事は分かるけど実力が伴ってないか目が滑る

ID:8qQOhoE40(3/3)

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0925 花と名無しさん 2018/06/23(土) 21:09:38.10

王道描けば誰でも売れるなら苦労しないよね

肉でも、塩コショウで食べるのが王道と言ってもそれで店に出せるレベルの肉は一握り

商品価値の低い肉は何日も煮込むなり目新しい創作料理にするなり工夫しないと商品として成立しない

王道が足りてないのは確かだけど、みんなが求めてるのはA5ランク王道の味であって、

安い肉を塩コショウで出せということではないと思う

(もちろん質より量や安さの店や家庭料理ならそれでもいいんだけど)

佐々木さんの不評はそれに近い感覚だと思った

今の中途半端人材王道描かせてむやみに増やせば良いということでもなく、ベストなのは王道描いても売れるような絵や演出技術のある人材を増やせということなんだろうけど、難しいんだろうな

ID:wuf+DkmW0(2/2)

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0926 花と名無しさん 2018/06/23(土) 21:34:50.99

例えが痛い

ID:xIqqDOn

2026-04-20

女性漫画家の層の厚さを海外ライトオタク説明するには

庵野エヴァンゲリオンの次に手掛けたのは、

LaLaという少女漫画雑誌に連載されていた津田雅美彼氏彼女の事情」のアニメ化

原作wikipediaによると総発行部数1000万部超え(たぶん文庫版などのバリエーション含む

 

スタジオジブリ耳をすませば」は少女漫画雑誌りぼんの連載作品

本作は原作柊あおい代表作ではない

原作者の代表作は「星の瞳のシルエット」で、月刊誌りぼんの200万部時代看板作品

「200万乙女バイブル」というキャッチフレーズで呼ばれた

 

どちらも女性作家だが、日本では女性漫画家代表としては認識されておらず、

数百人(なんなら千人以上か?)のベストセラー女性作家のうちの一人程度の扱い

2026-03-19

腹をへこませるのに、効果があって、やり方が簡単運動名前が悪い

下腹部筋トレでぽっこりお腹を解消!脂肪を落とすだけじゃない、効果的なトレーニングとは lala a live フォーネスライフ

https://foneslife.com/healthcare-magazine/entry/2026/03/19/103000_01

いろいろかいてあるけど、デッドバグ、つまり「死んだ虫」運動でほぼ補えるという

(下向きプランクフロントプランク効果は重複する部分が少ない)

https://youtu.be/4XLEnwUr1d8?t=8

ちゃんとやるときついです


https://www.youtube.com/shorts/IrcKZ3hf0nQ

ミニバンドを使ったり

https://www.youtube.com/shorts/KfhoH2Q7mpk

ダンベルを使ったりもあるよ

https://www.youtube.com/shorts/BWAiIP0beOA

場所が狭い場合は足だけで、手は垂直に上でおもりもあり

2026-03-02

マンガワン不買で頑張って不買すべきリスト

小学館

マンガワン運営主幹企業マンガ関連で真っ先に不買に掲げるならここか。

週間ポスト女性セブンちゃお等も不買対象に含むが仕方ないだろう。

集英社

週間少年ジャンプでお馴染みのマンガNo1企業小学館とあわせて一橋グループの主要企業として名を馳せている

ジャンプ系、マーガレットnon-no等も対象

白泉社

同じく一ツ橋グループ企業集英社から分派なのでどこまで対象にするか問題はあるが。

花とゆめLaLaヤングアニマル

メディアドゥ関係(ピッコマ、めちゃコミ、日本文芸社

ここ自体B2B企業なので一般利用者には馴染みがないが、マンガ関係電子書籍の取次を担う企業

ピッコマ、めちゃコミが主要取引先と公開しており、対象マンガストアを使うなら不買も検討するべできである

何ならめちゃコミは今回の戦犯人物移籍先として指摘されてる企業でもある。

文化放送

小学館主要株主であり、強固な不買を掲げるなら避けるべきである

2025-12-28

アポカリプスホテルってそんなに面白いか?

花とゆめLALAで育ったお年寄り男子竹本泉固定客が盛り上がっているだけに見えるんだよな。内容もお年寄りくさいし

2025-10-03

天傍台閣ってLaLaとか別フレに載ってそうなんだよな

2025-07-09

anond:20250709021902

ID:0xNvUwK30

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0803 花と名無しさん 2022/06/07(火) 12:16:25.21

ツイッターで回ってた

漫画家を目指しながらアシスタントしてた頃の話の漫画

とてもりぼんっぽいし

〇〇先生かな?って邪推してしま

2

ID:oYVXDpNN0(1/3)

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0804 花と名無しさん 2022/06/07(火) 13:03:48.14

>>803

最初そう?と思ったけど年齢の話を見るとりぼんっぽいね

ここ数年は暗黙の制限もないみたいだけど

1

ID:dy++0Suv0(1/3)

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0805 花と名無しさん 2022/06/07(火) 14:24:07.67

>>804

当時一番売れてたのはAりなっちかなって思ったけど

プロアシ嫌いとか向上心とか言いそう、てなった

イベントしてる雑誌なんて少コミりぼんくらいじゃないのかなあ

1

ID:oYVXDpNN0(2/3)

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0806 花と名無しさん 2022/06/07(火) 14:35:43.51

>>805

一番人気の先生のくだりは自分も思ったw

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0807 花と名無しさん 2022/06/07(火) 16:23:55.93

りなっちの服の系統あのイメージない

ID:SefMXG5F0

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0808 花と名無しさん 2022/06/07(火) 16:50:38.72

ブログ見たらあの漫画家さん今33歳っぽかった

漫画家諦めたのが24歳なら9年前だから2013あたり?

ID:c6q6wu600(1/2)

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0809 花と名無しさん 2022/06/07(火) 17:47:55.41

絵柄はあんまりぼん寄りじゃないと思った

まあ時の流れもあるだろうが

ID:c6q6wu600(2/2)

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0810 花と名無しさん 2022/06/07(火) 18:49:42.76

悪役のことをアシさんが嫌がったら泣いちゃった作家さんも気になるなあ

その人は優しかったっぽいけど

2013年ごろかあ…

ID:Kk2K9XTU0(2/2)

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0811 花と名無しさん 2022/06/07(火) 20:16:20.23

A誌がりぼんなら一番人気の作家は槙っぽいと思った

ぽんちゃんって人は高野さん、沢さんのどちらかで副編集長編集長トミーだろうね

1

ID:/nZfJU0v0(1/2)

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0812 花と名無しさん 2022/06/07(火) 20:44:18.96

>>811

10デビューして作風時代に合ってトントン拍子って共通してるからりぼんならどっちかだよね

かに槙さんが言うのもありえるかも

単行本に載ってたアシはデビュー新人投稿者ばかりだったような気がする

ID:dy++0Suv0(3/3)

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0813 花と名無しさん 2022/06/07(火) 21:51:17.69

その後先生は思わぬ形で他社にうつったのですがその後はイマイチ売れてませんでしたって事をオブラートに包んでブログの方で言ってたから槙ではなく有菜っちでしょ

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ID:zYhFfSnz0

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0814 花と名無しさん 2022/06/07(火) 22:02:24.55

気になって見てみた

予想外の形で離れたっていうのが引退ことなら槙さんぽいよね

傷つけそうな言葉には気をつけるイメージあるけど良くも悪くもズレた所あるし向上心強そうだから言っても不思議じゃないなって

あと初めてのアシ先、後に連続ドラマ化してヒットってのはモッチーしかかばん(りぼん作家だとしたら)

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ID:fig98sH+0(2/2)

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0815 花と名無しさん 2022/06/07(火) 22:45:33.93

上位3つの賞でデビューって言ってるからりぼんでもないのかなぁ

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ID:QzH0mKcD0

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0816 花と名無しさん 2022/06/07(火) 22:57:54.41

ブログの方にめっちゃ詳しく載ってるやん

トミーさんの話でりぼんなのは確定だと思う

でもプロアシ云々は追加情報見ても槙かナチか分からいね

予想外の理由で去っただから槙かな~って気はするけど

最初のアシ先はモッチーだね

てかこの人これだけ少女漫画家になりたかったと言っておきながら少女漫画はそこまで好きじゃないと書いていてズコーッてなったわ

こういう何でりぼんに?って人掃いて捨てるほどいるけどマジで意味分からんどういう思考回路してるんだろ…そりゃ無理やろ…

なんか全体的に痛さと悪意に溢れてるし今頃りぼんや花ゆめ作家の間であいつじゃんって話題になってそう

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0817 花と名無しさん 2022/06/07(火) 23:00:34.55

>>813

槙さんもりぼん以外の作品は売れてないよね

ベイベが大ヒットでらいおんボーイがりぼん内ではヒット扱いぐらいじゃない?

ID:WTxnS9Zn0

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0818 花と名無しさん 2022/06/07(火) 23:51:43.80

りなっちは他紙に移って漫画微妙でも

アプリが当たって売れてたけど

漫画家志望だと漫画が売れてないと売れてない判定になるのかもしれないな

少女漫画きじゃないのに少女漫画投稿してる謎の人は投稿者見てるとよくいる

ただまあ売れないし消えるねそういう人

ID:oYVXDpNN0(3/3)

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0819 花と名無しさん 2022/06/07(火) 23:57:16.93

その漫画読んだけど描き手のプライドが高すぎるのが隠せてなくて痛かったわ

槙さんか種村さんかわからないけど嫌だったアシ先の話もその場の雰囲気や流れがあるからなんとも言えないわ

ヘルプでその後呼ばれなかったか逆恨みしてる面もありそう

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ID:q3IeuLcz0

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0820 花と名無しさん 2022/06/08(水) 00:07:08.49

>>819

わかるわプライド高いよね

その先生が売れたことを

作風時代に合ってーとか言うのって

遠回しにディスっててなんかモニョる

ID:yfQulpcz0(1/3)

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0821 花と名無しさん 2022/06/08(水) 00:44:37.69

>>815も言ってるけど上位3つの賞でデビューならここがフェイクじゃない限りりぼんではなさそう

デビューりぼん賞と準りぼん賞のみだよね?

昔は違ったとか?

>>796

今回「そもそもどうして花火はこんな目に遭っているのかしら」って前振りみたいなセリフがあったし、実は元の花火根暗ブスだからいじめられてたんじゃなくてそれこそ悪役令嬢並みに性格がクソで報復いじめられてたとかありそう

ID:PCvXiDaL0

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0822 花と名無しさん 2022/06/08(水) 00:49:24.78

昔は年齢厳しかったけど最近若いweb媒体にとられてるせいかアラサーデビューとある

それでも乙女坂さんにはびっくりしたな

これで本誌人気とれたら大したものだがまた連載くるかな

高野さん沢さん懐かしいと思って検索したら高野さんはまだ描いてるんだ

沢さん画像ひとつ出てこないんだが

ID:qEiXETM30(1/2)

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0823 花と名無しさん 2022/06/08(水) 00:59:36.46

LaLa可能性もあるね

でも副編集長のくだりに黄金期って書いてるあたりがりぼんぽい

白泉の雑誌でわざわざ黄金期と呼ぶ時代は無いと思う

あとLaLaってたぶんイベント無いし投稿者の年齢も高いからやっぱりりぼんなのでは

上位3位はグランプリ(当時グランプリだったのかは知らない)とか色々合わせてるんじゃないの

ID:SVvTs5W+0(1/2)

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0824 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:01:43.86

いやなかよしもあるか?

別マやデザはあり得なさ過ぎるので省いた

ちゃお黄金期無い

ID:SVvTs5W+0(2/2)

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0825 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:02:48.48

>>814

同じく最初のアシ先はモッチーぽいなと思った

10年前くらいの話だと仮定するとその頃の看板作家ってナチじゃなくて槙な気がする

ショート髪型も(もしある程度似せてたとしたらだけど)槙が自分で描いてた似顔絵で同じような髪型だった頃があったような

プライド高くて納得いかなくて〜っていう憶測引退した理由についての考察だとしたらまぁ納得だよね、結構突然な引退だったし

あとは他紙のM先生が誰なのか気になる

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ID:OUlI2/+r0(1/2)

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0826 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:07:55.56

ブログプライド高くて〜って補足がそれで引退したって意味だったら憶測すぎるし性格悪いなーって印象

普通一回しか会ったことない作家のこと公の場で決めつけで悪く書くか?

読んでて「こりゃデビュー出来ないわけだ」って端々に感じたw

ID:T/IiiDV/0(1/3)

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0827 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:32:25.63

>>825

>他紙のM先生

マーガ花ゆめsho-comi看板の誰かだろうね

私は福山リョウコさんが浮かんだ

ID:JEDqpte40(1/3)

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0828 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:32:38.83

槙さん引退理由画集に書いてる通り漫画以外のこともやりたかったっていうのが一番な気がするな

M先生は多分白泉社だと思うけどアニメ化映画化もしたって誰だろね

夏目の人?

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0829 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:40:44.15

夏目だと年齢が合わないような

作者一回でもデビューしてたらなんとなく分かっただろうに未デビューだと全然わからん

こういう諦めていく漫画家志望くっっそほどいるんだろうなと思って悲しくなった

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0830 花と名無しさん 2022/06/08(水) 01:50:32.16

>>829

もっちーはアシの名前柱に書くから誰なのか簡単に分かると思う

面倒くさいからしないけど

ID:JEDqpte40(2/3)

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0831 花と名無しさん 2022/06/08(水) 02:23:10.23

もっちーから割と特定できそうだ

でもよくよく読めばすぐ辞めさせられた先生は悪いように言って

長く続いた先生をいいように描いてるし

漫画家尊敬もない普通に嫌な人だと思うわ 砂かけしてるように見える

ID:yfQulpcz0(2/3)

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0832 花と名無しさん 2022/06/08(水) 02:37:07.23

私もあのツイートの作者性格悪って思ったけど、プロアシの前でプロアシdisるような人はわかる人にはギリわかるように晒したくもなるんじゃない?

最初のアシ先も容姿に対するリアクション嫌だなあと思ったよ

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ID:w/YTMxd20(1/5)

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0833 花と名無しさん 2022/06/08(水) 02:52:19.47

あの漫画のひなちゃん思い当たる作家いるな

SNSもっちーのアシに初めて行った記述があったり、強そうな性格に感じた元りぼん投稿者に特徴がかなり似てる

その頃のもっちー単行本見ればわかる人はわかるのかもなあ

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ID:HOln5T6u0(1/2)

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0834 花と名無しさん 2022/06/08(水) 02:59:46.39

>>832

そもそもプロアシその場に居たのかな?

話ずれるけど確か東村アキコさんも何かで作家志望しかアシに取らないと話してたよ

そういう漫画家さんも多いんじゃ?

>>833

自分モチアシだとしたら思い浮かんでる人いるわ

ちゃおデビューした人じゃない?

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ID:oH2RcYiq0(1/3)

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0835 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:17:19.13

>>834

そう、ちゃおデビューの人

気になって当時のもっちー単行本漁ってアシへの一言コメント見たら余計そう思ってしまった

違ったら良くないからあまり言えないが

ID:HOln5T6u0(2/2)

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0836 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:25:20.29

その単行本デビューしてない人が答えじゃん

もっちー2006年頃何描いてたか

ID:JEDqpte40(3/3)

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0837 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:26:14.87

やっぱり同じ人かも

最初のアシ先の容姿に対する反応も被害妄想可能性ない?

「あの容姿でもクビになった」って本人の感想も「?」だったし

更新してる恋愛エッセイざっと読んだ感じコンプレックスが凄い人だと思った

しかも褒め合いはともかくカフェディズニーに行こうって盛り上がるのが同調圧力って感じてるのも怖かった

こういう人いるよね 女子とか関係なく自分がその話題に入れなかっただけじゃないか

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ID:oH2RcYiq0(2/3)

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0838 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:31:29.37

>>833

ええ…内心の話じゃなくて言っちゃうところでしょ

被害妄想って言い出したらキリなくない?

実際悪意なくああいう人たくさんいるしリアルだよ

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0839 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:34:17.67

使わないって公言するだけなら目の前で使用主に自分属性disられたプロアシはいないし全然違う話では?

勝手向上心ジャッジするわけでもないし

ID:w/YTMxd20(3/5)

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0840 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:48:04.83

>>837

被害妄想だと思う HSPって言ってるし

なんかそれを比べられたみたいに言うのもなあ

ありなちんとこプロアシいるよね

チーフのなかめさんって漫画家さんか?

ただりぼん去る前の頃やたらアシ増やしてた時期

あったか採用基準でもあったのかもと思った

ID:yfQulpcz0(3/3)

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0841 花と名無しさん 2022/06/08(水) 03:57:57.42

HSPの言ったらことなら被害妄想って結構直球の精神病差別では

ID:nQ7UvQNh0

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0842 花と名無しさん 2022/06/08(水) 04:11:48.29

精神病差別もだし、特定しようとしてたりなんかこの夜中にカッとなって盛り上がって叩いてる感じがリアル関係者?て感じもしてガチで闇っぽさ感じるw

漫画家デビューしてないなら読者的には特定して何か意味あるのか?と思ってしまうが、もっとヤバいネタまれてるのなら抑止力として特定ときたいのかなとかw

ID:+3nQznxC0

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0843 花と名無しさん 2022/06/08(水) 05:40:39.59

デビューしてないなら特定たから黙るとも限らない、ほぼ無敵の人では?

追い詰めたら逆にキレられその経緯まで暴露するような

アシも扱い間違えればいつ誰がガーシー化してもおかしくないと思って

常に公になることを想定して扱いに気をつけるに越したことはないんだろうな、今の時代

他誌だけど漫画家からアシへのセクハラ暴露漫画とかもあったね

問題化を恐れてなだめようとするところまで暴露

ID:XmtyT++n0

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0844 花と名無しさん 2022/06/08(水) 05:56:01.62

自分には甘いのに他人(恐らくりぼん作家)には辛口で好き放題言ってる人はここじゃ当然叩かれるでしょ、りぼん好きな人が集まってるんだから

少女漫画自体に砂掛けしてるのも意味不明だし何なんだこの人って感じ

てか関係者ならわざわざ特定しなくても分かるよね

書いてる方も分かる人には分かると思うって書いてるし当時の関係者に言ってやったって部分が少なからずあるのでは

ID:rg6/QAE50(1/3)

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0845 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:04:02.81

好き放題ってほど言ってるか?

りぼん好きだけど恨み買う言動すりゃこういう結果も自己責任じゃね?って感じ

ちょっと頭弱い子っぽいしネット社会だし気をつけるべきって教訓だね

人間誰でも下だと思ってる相手には油断しやすいし

ID:/oj5pjvz0

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0846 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:09:50.08

その恨み買う言動思い込み臭いって話をしているのでは…

ID:rg6/QAE50(2/3)

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0847 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:12:26.10

その根拠精神病差別っぽいのでは…

ID:KfSvLYRN0

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0848 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:21:06.77

雇い主が向上心ないと思ったアシにそう言った話なら仕事の上では別に普通じゃ?と思うし

前後文脈がわからいからなんとも

もし槙さんのところだとしたら他のアシや関係者に慕われてるイメージあるからこの人の受け取り方の問題の気もするし

そもそも槙さんじゃないかもしれない

少女漫画に砂かけしてるのは感じ悪いと思うけど無敵の人なら仕方ないね

ID:T/IiiDV/0(2/3)

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0849 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:23:16.42

HSPって精神病じゃないから…

ID:rg6/QAE50(3/3)

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0850 花と名無しさん 2022/06/08(水) 06:35:42.50

引きこもりかつ技術がなくても採用されるあたりアシってあんなもんなのでは

使う側の漫画家高卒デビューだと逆に世間知らずくらいが丁度いいと思われた可能性もあるけど

少女漫画きじゃなさそうなのにりぼんに来る謎な人もデビュー作家でもいるし

一般職レベル常識人の方が少ないのでは?

しろ常識人だと徹夜仕事させたらブラックとか労基とか言い出して面倒臭そうだし

プロアシ=向上心いから使わないと言った作家プロアシやデビューできないアシに嫌われることは織り込み済みだと思うけどね

ポリシー貫くためにその覚悟を持って言ってるでしょ

それで嫌われたら被害妄想と言うのなら作家自己中だと思うし、外野が言うことでもない

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ID:ySODMNzh0

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0851 花と名無しさん 2022/06/08(水) 07:08:36.79

謎の人って出張編集部とかで何も分からないまま編集に拾われてきた可哀想な人だと思っていたけど謎の人は謎の人として自発的にやって来るんだなあ

ID:nvOsum180

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0852 花と名無しさん 2022/06/08(水) 07:12:49.97

向上心ないと言われてもないのにデビュー目指してない子は取らない=向上心いから取らないと言われた!と脳内変換したなら被害妄想だけど、向上心ないと本当に言われたなら普通にディスじゃない?

プロアシ一括りにして決めつけも失礼だし余計な一言言わなきゃいいのに

ID:sQONGNuB0

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0853 花と名無しさん 2022/06/08(水) 07:29:35.12

>>850

漫画家美化し過ぎててキモい

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0854 花と名無しさん 2022/06/08(水) 07:35:37.65

>>853

ごめんこのレスは間違いです…

ID:

2025-07-03

anond:20250703125428

おもいだした。

Lalaだ。

新しい素材は出てこないが、抹消されてない

2025-04-03

悪役令嬢概念無限拡大しまくってて本当に楽しい

SNSだと定義歴史から大上段に振りかぶって「悪役令嬢とは」談義したがるけど

現場はそんなもん気にせずのやりたい放題で見てて楽しい

 

シリウスKCレーベルから出てる

『悪役令嬢みたいに断罪されそうだったけど、全力で愛されてます! 不幸な運命に「ざまぁしまわ!アンソロジーコミック

というシリーズが、もう既に7巻ぐらいまで出てるんだけど、

最初からタイトル詐欺で悪役令嬢も断罪も「ざまぁ」もない話ばかり収録され続けていて、

ほとんど単なる恋愛ストーリーで、いちおう令嬢やナーロッパ近世ぽい舞台なのが多めだけども

場合により現代劇だったり貴族出てこなかったり、恋愛じゃなくほのぼのハートフルストーリーだったりと、もう本当に悪役令嬢要素皆無でも平気で載っている

そもそも、なんでこんな意味不明タイトルなのかというと、悪役令嬢をタイトルにしたアンソロジーはどのレーベルも出しまくってて、

差別化でひねって考えたすえに出たタイトルがコレという

 

往年の雑誌文化を知ってる人はわかると思うけど、これ「ホラーコミック」と称してホラー看板だけど載ってる人気マンガは言うほどホラーじゃなかったりする雑誌スタイルムック的な手法で、「悪役令嬢コミック」という人気ジャンル専門雑誌体裁で中身は自由にやってる感じなんだよね

こういうのでもタイトル詐欺にならないというか、シリーズ7巻まで続けられてるのが「悪役令嬢」という看板の強さと、それを選択して買ってる層の厚みを感じられてホント好きなんだけども、

 

これさ、現代WEBコミックが主戦場から既存雑誌じゃなくて人気ジャンルとそのアンソロジーという形を経て、

結果的に、「悪役令嬢コミック」という枠を得ることで、少女マンガ作家少女マンガジャンルが再集結してるカタチになってるのね

 

少女マンガはもうだめだーとか、今は24年組みたいな作家少女マンガでは出てこないんだーとか言うわけだけど、

いや、それ言ったら、今のジャンプに「ハレンチ学園」も「はだしのゲン」も載らないし

男性向けだろうと殆ど雑誌死に体ですからね。青年マンガあたりはとっくに滅んでると言って差し支えない

 

ほっといて、元から少女マンガの半分以上、都合のいいハーレムマンガ看板から

花ゆめは違う? LaLa看板なんて、長く清水玲子の「輝夜姫」だったりしたじゃん?

あれなんか世界中セレブ集めたハーレムマンガの極地みたいな話すよ。そういうのが大事なんすよ少女マンガ

なので、悪役令嬢で少女マンガは復活した宣言すべきなのです

実際そうなので

2025-03-25

anond:20250325191404

中韓なら普通にlala-TVなんかで韓流華流ドラマヒロインは受け入れられてんだから何も思わないのでは?

しろ日本向けに売ろうとして名前だけ日本ナイズしてくるのが気持ち悪い。「化龍」とか普通に中国名でやってええんやで、って思うわ

2025-03-02

ここ最近買って一番有意義だったもの

6000円のMIDIキーボード

 

ピアノやってたわけでもないけど、仕事ITエンデニア)で行き詰まった時に弾いて気持ちよくなってる

最初全然引けなかったけど半年ぐらいで簡単な曲なら適当に弾けるようになった

が、やってるのはだいたい適当に音ならして気持ちよくなっているだけ

好きなものコンプレッサーLALAっていう無料のやつ)

ストレス解消にも息抜きにも買ってよかったなって思う

2025-02-22

少女雑誌は今後どうなる?

先日、各少女雑誌2024年1012月発行部数公表された(日本雑誌協会データより)。

このうち、10,000部を割った雑誌

Sho-Comi(少女コミック、9667部)

ベツコミ(9000部)

Lala DX(8750部)

となった。ついにSho-Comiベツコミ10000部を割ってしまった。

10000部近くにいる雑誌は、

マーガレット(11000部)

・cheese!(12333部)

別冊フレンド(15667部)

となっている。

それ以上の少女雑誌については、

りぼん(110000部)

ちゃお(92500部)

Lala(47600部)

花とゆめ(39250部)

別冊マーガレット(36000部)

なかよし(24125部)

となっている。

素人目線だが、Sho-ComiベツコミLalaDXとマーガレットとcheeseと別冊フレンドの6誌は衰退気味の少女雑誌界隈の中でも結構危険では無いだろうか?数年以内に休刊しそうな予感がする。

雑誌も同様に、久々にアニメ化作品が出る別マりぼん、まだ知名度はあるちゃおLala花とゆめ、有名作品を抱えてるなかよしといった雑誌も、遠く無い将来に無くなってしまいそうな予感がする。

2025-01-29

少女漫画は幅広すぎて全体を語るのが難しい

この話題とはほぼ関係ないけど、一番下に聖闘士星矢スピンオフリンク貼ったか時間あったら少女漫画世界に転生した聖闘士星矢を見てくれ。



ここから本編。

あっちを語れば「あれはどうなん」「こっちもあるんだが」とすべてに関して片手落ちになる。

「1千万部売れたやつなら大抵は読んでて語れるだろ?」いやいや、いくら売れてても読んでなかった人は沢山いるのだ。

例えば歴代の売上だ。検索してみた。上位から


花より男子 6100万部

ガラスの仮面 5000万部

NANA-ナナ 4300万部

王家の紋章 4000万部

のだめカンタービレ 3700万部

ちびまる子ちゃん 3200万部

フルーツバスケット 3000万部

ときめきトゥナイト 2800万部

イタズラなKiss 2700万部

あさりちゃん 2650万部



全部タイトルは知っているが、まともに読んだことがあるのはガラスの仮面NANA王家の紋章のだめあさりちゃんくらいだ。何故って花とゆめLaLa、ぶ〜け読者だったから。(フルバの頃には花ゆめ卒業していたので読んでいない。)おそらく少女マンガ王道であろうりなちゃりぼんちゃおなかよし)やマーガレットコースを通らなかった人生だった。

その他、雑誌は読んでいないが作者や作品単位では萩尾望都も読んでいる。そこから時々Flowersも読む。のだめコミックス買いで雑誌は読んでいない。花ゆめから出ていった漫画家を追ってWINGSも読んでいたこともある。遠藤淑子は花ゆめ時代からずっと作者買い。今月も新刊が出たので即買い。

(ちなみにNANA雑誌Cookie読むついでに少し読んでいたが、作者が重い病気にかかり連載が中断、未完のままなのはご存知か。ガラスの仮面もよく名作だと語られるが、90年代からストーリーが迷走を始め昼のメロドラマみたいなことになり、ほとんど休載状態のまま現在まで未完のままだ。)

みなさんはどうだろう。どの道を通りましたか

ブコメ雑誌KISSFlowers少女漫画じゃないと言われてたけど、出版業界では「ヤングレディース」「レディースコミック」みたいなジャンルに分けられているようだ。でも大きな括りでは少女漫画だと思っている。少女漫画読者の間ではレディコミといえばコンビニで売ってるような、エロ主体のドロドロ漫画嫁姑バトル、不倫ものみたいな漫画を指し示すことが多いんじゃないかな。ネットで「レディコミ」と呼ばれるときは大抵そっちの話題だ。

そういえば、何故か「ハーレクインロマンス」のコミカライズに関しては「ハーレクイン」は少女漫画とは別ジャンルとして扱われている。ほぼ少女漫画出身の作者が描いていると思われるが、「少女漫画からハーレクインに行った」と言われることが多い。漫画自体コマ割りや表現は完全に少女漫画手法だと思うが、別物扱いだ。



ちなみに秋田書店プリンセス王家の紋章掲載雑誌だが多分王家の紋章のおかげでかなり高年齢層が読んでそう。70代、80代も読んでそうだと思う。でも少女漫画雑誌なんだよね。もう全部少女漫画でいいよ。少女漫画概念。読者層を表す言葉じゃなくなった。よく考えたら少年漫画もそうだよね。週刊少年ジャンプだって老若男女読んでるはず。

女性漫画家少女漫画雑誌より青年誌に行くのは、単にそっちのほうが読者数が多いからでは?主に女性しか読者がいない少女漫画雑誌より男女ともに読者がいる雑誌の方が読者数多くないかね?



関係ないけどプリンセス、今聖闘士星矢スピンオフカードバトル漫画の連載始まってるんだね。面白すぎるw

今ならプリンセスサイトで試し読みできる

https://arc.akitashoten.co.jp/comics/saintmariya/1

2025-01-28

anond:20250128094649

まず少女漫画定義からなんだよ

1.なかよしりぼんちゃお

2.別フレデザート少コミ、Cheese、マガレ別マ、花ゆめ、LaLaなどの中高生向け

3.BE LOVEYOUKissCookieなどの成人女性向け

4.WEB連載系

ちなみに売れてるのは

1だったらハニーレモンソーダ

2がイケメン若手を起用した実写ドラマ映画が多い。あの子の子ども、私がモテてどうすんだ、なのに、千輝くんが甘すぎる。、恋わずらいエリー、うちの弟どもがすみません、墜落JK廃人教師

3は説明不要だと思うけどホタルノヒカリひうらさとるもBE LOVEの「西園寺さんは家事をしない」で最近実写ドラマ化した

4だと明日カノやガチ恋粘着獣とか私の幸せ結婚なんかは少女漫画?だと思うけど、どうなんだろうね

少女漫画定義、「少女漫画雑誌出身女性作家恋愛メインのストーリーりぼんなかよしちゃおで連載してる漫画」くらいまで狭義になるとほぼ全部アウトになると思う

2024-11-01

anond:20241028032312

LaLa史上重要な、であげるならコミカライズだけど遥かなる時空の中では入ると思う

あれ以降、連載陣で男性登場人物が多い漫画が明らかに増えたと思う。

あと個人的にはB.B.Joker10選に入る。

もうひとつ言うと草川為先生は他誌でもいいからひと山当ててほしい。このご時世にアナログでずっと描き続けてるってすごいと思うんだ…

2024-10-29

anond:20241028032312

2000年前後LaLaを熱心に読んでたけど、緑井ゆき先生がこんなに長期間LaLa看板でありつづけるなんて思いもしなかった

2024-10-28

anond:20241028032312

ぶ~けとかはともかくさ、LaLaと花ゆめってそんなに頑張って分けなきゃいけない感じだったっけ?

あん区別ついてないんだよね

花とゆめ」史上最も重要マンガ10選 拾遺 ※この記事10作品を選んでおりません、ご注意

10選+他」、増田はまずは ↓ で言及しております

anond:20241026155810

上記記事に対して皆さまから寄せられたブコメトラバをまとめました! 27日27時ごろまでのコメント基本的には全て網羅した、元記事増田が挙げていなかった作品群です。みなさまの知見でリストが充実。気まぐれにひと言追加したりしなかったり。作品推しではないかも? の場合も、とにかくお名前は載せました。抜けがあったら申し訳なし。誤字はこっそり直してますので、ぜひご指摘ください。ありがとうございます。この記事について寄せられたブコメを拝見して、注釈追記しております

草凪みずほ暁のヨナ』がないのはありえん

大変失礼いたしました…。「ガラかめ」を殿堂入りにしてご用意した1枠にてお許しいただきたく(名案)

本誌「花とゆめ」のリストに入っててほしい(五十音順漫画家名のみ記載場合増田セレクト代表作を仮置き。仮置きしたものについてのみ、本記事にいただいたコメントで具体名が挙がったら差し替えます

愛田真夕美『マリオネットシリーズ

亜藤潤子『扉を開けて』

絵夢羅『Wジュリエット

遠藤淑子天使ですよ』この方も支持多し! なぜか別花の印象が強く。本誌でピックアップいたしました

喜多尚江『夏の王国

神坂智子シルクロードシリーズ』80年に楼蘭美女発見→81年『キャラバンの鈴』で仕事の速さとイマジネーションの豊かさに震えた

椎名橙それでも世界は美しい

柴田昌弘『紅い牙 ブルーソネット』。『タイタニック80』で「花ゆめ」に颯爽と見参。『第3の娘』含む1980年短編執筆数が一番多く、しかし白泉SF短編ほとんどが電書化されていないのはまさに損失…!『ブルソネ』は白泉社コミックス4巻カバー(訂正・3巻でした、すみません)の青いソネットが神々しい美しさ

高野まさこ『シュガーベビー

立花晶サディスティック・19』へいマン

仲村佳樹スキップ・ビート!』『東京クレイジーパラダイス

猫十字社小さなお茶会』Xに流せば2024年の新作で通用しそう。「ビン」の話が好き

樋口橘学園アリス

日高万里『秋吉家シリーズ

藤崎真緒『瞳・元気 KINGDOM』

藤田貴美『赤い群衆』たくさん作品がある中で、何故これを。何故これををを(歓喜

松下容子闇の末裔

南マキS・A

望月花梨『笑えない理由

谷地恵美子『すーぱぁキッド

山下友美DJシリーズ

山岸凉子アラベスク』『妖精王

山中音和『少年帝王

吉村菜由『政がゆく』

この漫画家ならこちらもよき

河惣益巳『風の城砦』『火輪』

川原泉『美貌の果実』 ( 『架空の森』推し)『銀のロマンティック…わはは』『森には真理が落ちている』『メイプル戦記』『食欲魔人シリーズ

佐々木倫子忘却シリーズ

師走ゆき高嶺と花

鈴木ジュリエッタ悪魔ドルチェ

日渡早紀『アクマくんシリーズ

星野架名『Kの告白』『ビリーエメラードシリーズ

山内直実『ざ・ちぇんじ』

山口美由紀『フィーメンニンは謳う』『音匣ガーデン』『おんなのこ季節』『V-K☆カンパニー

由貴香織里伯爵カインシリーズ

羅川真里茂いつでもお天気気分

和田慎二ピグマリオ』は金字塔

「別花」枠でノミネート

神谷悠迷宮シリーズ

森次矢尋高校生探偵 北詰拓シリーズ

少年ジェッツ」→「月刊コミコミ」ですよ

柴田昌弘ラブ・シンクロイド



LaLa」ですよ (「花とゆめ掲載作品だと思って挙げた方・「LaLa」なら〇〇が好き! と書きこんでくださった方、取り混ぜて拾っておりますリスト捗った!)

あさづき空太『赤髪の白雪姫

我孫子三和『みかん絵日記みかんといえば当時は逢坂みえこ永遠の野原』のみかん(犬)ではなく、こちらの方が知名度あったかな…。あの頃の「LaLa」一番手くらいに人気あったんじゃなかったか

天乃忍ラストゲーム

樹なつみ朱鷺三角』『パッションパレード』『八雲立つ』『Ozエピローグプロローグでもあった『ラヴ・ストーリィ』(『朱鷺三角』所収)。構成の妙よ。読みながら最後に「えーっ!」と声が出た

大島弓子綿の国星

可歌まと狼陛下の花嫁

木原敏江摩利と新吾

玖保キリコシニカルヒステリー・アワー』

桑田乃梨子『あぶないティーチャーシリーズ

坂田靖子バジル氏の優雅生活

篠有紀子『センシティヴ・パイナップル』( 「閉じられた9月」所収)←増田お気に入り

しばたひろこ『ムーンドロップ町のかしこうさぎさん』

縞あさと『君は春に目を醒ます

清水玲子『月の子

田中メカキスよりも早く

津田雅美彼氏彼女の事情

成田美名子エイリアン通り』『CIPHER

猫十字社『黒のもんもん組』

葉鳥ビスコ桜蘭高校ホスト部

ひかわきょうこ時間をとめて待っていて』『彼方から

緑川ユキ『夏目友人帳

森生まさみ感嘆符なしでは語れない』『聖・はいぱあ警備隊

山岸凉子日出処の天子

柳原望『まるいち的風景

やまざき貴子っポイ!

わかつきめぐみSo What?』

以下の作品群は、上記リストを見て「LaLa」に言及したくなった増田セレクトです

佐々木けいこ『信長日記みなもと太郎風雲児たち』(1979~)とほぼ同時期に始まった、おそらく本邦初の信長ギャグ漫画

かわみなみシャンペンシャワー1983年連載開始。南米プロリーグ舞台とした、サッカーワールドカップ出場を目指す物語

『日処』といい、ものすごい漫画が「LaLaから出るんですよね。増田の年齢的には森川久美南京路に花吹雪』も忘れ難く、当時の成田美名子は『エイリアン通り』を連載中、樹なつみブレイク作品マルチェロ物語』もこの頃で、「LaLa最初黄金期だったような。月刊誌(作画時間に余裕が出る・ページ数多くてOK)の性格上、先行の「花ゆめ」に対して大作路線に舵を切って差別化してたのかも。といいつつ増田はその少し前の高口里純トロピカル半次郎』が好きでした。歌って踊れる数学教師

80年代初頭はまだ「別冊」「増刊」がなかったせいか美内すずえが『ガラかめ』と『聖アリス帝国』『黒百合系図』、魔夜峰央は『パタリロ!』と『ラシャーヌ!』、高口里純が花ゆめでは『久美と森男のラブメロディ』を手掛けるなど「花ゆめ」「LaLa」掛け持ち組がいらした記憶

筑波さくら『目隠しの国』 『嘘解き』路線で別原作なら、ぜひこの作品実写化してほしい…!



ぶ~け」ですよ

竹坂かほり『空のオルガン

吉野朔実少年荒野をめざす』

清原なつの( 「ぶ~け」の印象が強いです)『花図鑑

講談社ですよ

末次由紀ちはやふる

秋田書店ですよ

青池保子エロイカより愛をこめて



パタリロ!」 ×同性愛→〇少年

これは間違ってはいけない単語でした。モー様案件は『スター・レッド』「AーA’』あたりが好きで『トーマの心臓方面に疎いのが、語るに落ちてしまった。また、作中にチラッと出てきた「ギムナジウム」より、パタリロといえば、の「クックロビン音頭」がそもそもモー様大リスペクトだったという。ご指摘深く深く感謝です。


LaLa」は雑誌を購読していなかったので断片的にしか語れず。寄せられただけでも10選は難しそう。後は頼んだ! みなさまありがとうございました!

2024-10-27

anond:20241026155810

神坂智子シルクロードシリーズは名作じゃない?

10選には入らないかもしれないけど漫画の巧さがすさまじい

壮大、深遠とはこういうことかと思った

20年以上も経ってから読んでもすごいと感じたからよっぽど巧いんだなって

綿の国星LaLaなんだなあ

anond:20241026155810

ほとんどが単行本でかなり後から読んでいるから、花ゆめ連載だと思っていたものLaLaだったりしてなかなか言及できない

わかつきめぐみSo what?坂田靖子LaLaだったか

みかん絵日記は花ゆめだろと思ったらこっちもLaLaだったわ…

感受性の強い少年少女の少なくない数をのめりこませてその後の人生に影響を与えたかもしれない二大巨頭のうちカレカノLaLaで、フルーツバスケットは花ゆめだった

清水玲子八雲立つもしばたひろこもLaLa

LaLa名作多すぎるなあ

次はLaLaで誰か頼みたい

2024-10-26

花とゆめ」史上最も重要マンガ10

10/27 27時ごろまでにいただいたブコメトラバをまとめました! お寄せいただいた知見に助けられております。ご興味のある方はぜひ。

anond:20241028032312



<以下本文>

集英社別冊マーガレット」の名編集長・小長井信昌が74年「花とゆめ」創刊編集長就任(のちに「LaLa」「ヤングアニマル」でも創刊編集長を務める)。氏が別マから引き抜いてきた漫画家が、最初期の「花とゆめ」を支えた。



美内すずえガラスの仮面』(1975~)

和田慎二スケバン刑事』(1975~82)

 2作まとめて、令和の今でも作品が生きているな、と思わせる説明不要の名作(前者は「連載中」ではありますが)。月刊誌→月2回刊化の目玉として2作同時に連載スタートコンテンツの息の長さに、編集長の慧眼が察せられる。

魔夜峰央パタリロ!』(1978~)

 主人公マリネラ王国国王パタリロに次いで2番手キャラクターはMI6少佐バンコラン。彼は主に美少年を愛好する同性愛者で、本作はギャグマンガだが 「同性愛であることそのもの」を揶揄していない点に、作者の品格を見る。

 作中に「ドイツギムナジウムで一緒だったんです」「11月ごろ?」というやり取りを挟むなど萩尾望都ファンであることがわかる。82年アニメ化。「花とゆめ」というより白泉社として最初アニメ化

(ここまでが集英社移籍組)



川原泉甲子園の空に笑え!』(1984

 どの作品を推すかが分かれる。世間的には『笑う大天使』(1987~88)が有名で傑作集を出す際のアンケートでも番外編の『オペラ座の怪人』(1988)が2位だが

 ・作者ご本人はまったくスポ根の人ではないのに、スポーツものに傑作がある

 ・甲子園という制度批評視点を投入 と、一歩踏み込んでいる本作をリストアップ個人的には『月夜のドレス』(1984)が好き。

日渡早紀ぼくの地球を守って』(198692)

 メディアミックスとしてはOVAのみであるが「前世ブーム」の火付け役として爆発的な人気を誇った。※ラジオドラマあり。ブコメご指摘感謝

 『スケバン刑事』のような「悪に対する憎悪」ではなく「優秀だが他人を寄せ付けない戦災孤児と品行方正な優等生との、互いに相反する感情」など愛憎の陰影が濃い大人びた作風に、当時の読者(主に10少女)は魅了された。

 「久しぶり 君には心底会いたかったよ 秋海棠」以上にインパクトのある「ひき」を未だに知らない。

佐々木倫子動物のお医者さん』(1987~93)

 こちらも説明不要の名作。菊池規子『わが輩はノラ公』(1973~78)以来人語を話すペットが出てくる作品はたびたび登場したが 「人語は解するけどしゃべれない(しかし主張はする)動物たち」が出てきたところが新機軸。よくない形で「ハスキーブーム」がありました…。

 ※飯森広一『ぼくの動物日記』(1972~75)はノンフィクションなので除外してます

(このあたりで「男性読者も多い花とゆめ時代終焉したと思っている)



羅川真里茂赤ちゃんと僕』(1991~97)

 続く『ニューヨーク・ニューヨーク』(1997~98)、『しゃにむにGO』(1998~2009)と第一線で花ゆめ本誌を支えた大功労者。『赤僕』は白泉社では初めて他社の漫画賞(小学館漫画賞・1994)を受賞。ヤングケアラー立場に置かれた小学5年生が主人公90年代父子家庭活写した作品となった。熱量のあるドラマ巧者。

中条比紗也花ざかりの君たちへ』(1996~2004)

 2006年台湾ドラマ化、2007・2011に日本、2012に韓国ドラマ化。そして今年、初のアニメ化が発表されている。日本ではプライム枠連ドラ案件で『ガラかめ』『スケバン刑事』とは違う、読者ターゲットを広く取れるラブコメが、あの「花ゆめ」から出たのだなぁと感慨。

高屋奈月フルーツバスケット』(1998~2006)

 アラサーアラフォーですかね)のオタク女子から作品名が挙がることが多い。

 2007年に「もっとも売れている少女マンガ」として、ギネスブック認定されているそうで2001年アニメ化・2019~21の再アニメ化・2022の劇場上映の実績は立派。十二支を背景にしたキャラ設定等、往年の「花ゆめ」らしさが光る(私見)。

(ここから00年代デビュー漫画家が飛んでしまます申し訳なし…)



師走ゆき多聞くん、今どっち!?』(2021~)

 連載中のラインナップで、今一番勢いがあると思われる作品アニメ化も決定。男性アイドルキャラ)・推し活…と、イマドキの設定は鈴木ジュリエッタ推し甘噛み」(2022~)でも同様で、ここが今の「花とゆめ」の現在地である

 ※「創刊50周年記念 花とゆめ展」ブックレットでは2人の対談が掲載されている



三原順はみだしっ子』(1975~81)

 選外ってありえないですよね。すみません…。

高口里純『久美と森男のラブメロディ』シリーズ(1979~82)

 『花のあすか組』(1987~95)が代表作でありつつ『グランマの憂鬱』(2015~)が昨年萬田久子主演でドラマ化もされている、息の長い漫画家

 1985年角川書店(当時)がコミック進出して地殻変動が起きた年で、そのタイミングで白泉専属ではなくなってしまった。 「別冊花とゆめ」連載「赤鼻のアズナブル」(1982~83)、別花短編だと「優しい瞳」(1984)が好き。

酒井美羽『マンハッタンサンセット』(1980)

 この方も白泉社を離れ角川へ。『ミミと州青さんシリーズ』(1979~85)が人気&今はなき「シルキー」でレディースたくさん描いてましたが、一瞬ミステリーサスペンスものも手掛けていました。こっち路線もよかったのになぁ。増刊号掲載『異国にて』(1984)がベストですが本誌掲載作ということで『マンハッタン』を。

柴田昌弘『第三の娘』(1980)

 別マ移籍組、和田慎二の盟友。『紅い牙 ブルーソネット』(1981~86)ですよね。とはいえこのシリーズ別マから移籍なので、あえて本誌掲載短編を選んでみました。綾波レイみたいなタイトルですが、まさに綾波のようなお話です(ネタバレ回避)。

河惣益巳ツーリングエクスプレス』(1981~87)

 ヨーロッパ舞台にした華やかな作風。ほかの作品海外モノ多し。

野間由紀パズルゲームはいすくーる』(1983~90)

 制服高校生ミステリもの嚆矢といってよいのでは。近い年次のデビューだと佐々木倫子よりずっと早くブレイクメディアミックスに縁がなかったのが不思議表題作では『消えた肖像画』が大変な秀作。1巻所収。

星野架名『緑野原学園シリーズ』(1983~92

 「花とゆめ」の「80年代後半のSFもの」のストーリーや絵柄の象徴キャラ造形についてはフォロワーがたくさんいた記憶

那須雪絵『ここはグリーン・ウッド』(1986~91)

 代表作はこれだってわかってるけど、白泉社作品なら私は『フラワーデストロイヤー』シリーズ最終編 『ダーク・エイジ』(1991)が好き。

山口美由紀プリンセス症候群』(1988)

 1巻完結の表題作かわいい短編集。所収の『月光夜曲ムーンライトセレナーデ−』がすごくよかったの、思い出しました。ビッグヒットがないの、なんでなんだ…。

山内直実なんて素敵にジャパネスク』(1988~93)

 氷室冴子原作ものの中で、長く支持されたコミカライズ成功例かと。

由貴香織里天使禁猟区』(1994~2000)

 すごく売れてた! 世界観が魅惑的で熱いファンが多く、「ぼく球」以来のビッグタイトルが出たと思いました。絵のタッチも今見ても素晴らしい。

山田南平紅茶王子』(1996~2004)

 代表作はこれだってわかってるけど「赤僕」より少し前にスタートした『久美子&信吾シリーズ』(1990~97)が好き。女子高生小学男子カップル物語大人になった坂田小沢にはハッピーエンドになってほしかったなー。

鈴木ジュリエッタ神様はじめました』(2008~16)

 いずれ『推し甘噛み』の人になるかもですが、まだこちらの方が有名かと。2012・15のアニメ化聖地巡礼企画も出ていました。

安斎かりん『顔だけじゃ好きになりません』(2020~)

 こちらも「推しもので、実写映画化が決定しています


<番外・別冊花とゆめ枠>

都戸利津『嘘解きレトリック』(2012~18)

オリジナルコミックス「環状白馬車掌の英さん」(2009)からずっと、ハートフルストーリーを展開。恋愛重視の作風ではない、往年(年配)の読者が考える「花ゆめらしさ」は別花に残っていたのかも。それがまさか月9原作。やはり時代は変わった。

明智抄サンプル・キティ』(1993~95)

ここまで挙げた白泉社作品の中では一番好き。とはいえ代表作は『始末人シリーズ』(1983~91)かと。このパターン多い。大大大好きな明智抄で(同人誌単行本未収録作品集」全5巻はコンプリート10選にも入れたかったのですが、作品リストを振り返ると『始末人』ですら本誌・別冊を行ったり来たり(後半は別花)、かと思うと「チツケイレン」の「アフロディーテはきずつかない」(1988)が単発で本誌に載ったりして、編集部運用どうしてたん…と。これからも読み続けることには変わりないのですが。



近作に抜け漏れ多くてすみません。明らかな抜けは増田知識アンテナが欠落している箇所です。とはいえ総論として、ガラかめ動物のお医者さんまでは不動かな、と。

もしよかったらブコメでいろいろと教えてください。

※著者名誤り、表記等一部修正しました。ご指摘ありがとうございました(深謝)。

2024-10-25

少女漫画は十選は難しい

少女漫画はやがて漫画卒業する読者を抱えてる所が特徴で、網羅している人が多分とても少ない。

りぼんなら「ときめきトゥナイト」「ちびまる子ちゃん」「有閑倶楽部」「お父さんは心配性花とゆめなら「ガラスの仮面」「アラベスク」「動物のお医者さん」「ぼくの地球を守って」「パタリロ別冊少女コミックなら「ポーの一族」「BANANA FISH」「BASARA」

最低限これは絶対入るよなって代表作は大雑把に解るんだけど、どうしても自分が熱心に読んでいた頃の漫画中心になってしまう。

単行本形式が同じだから読んでない頃のLaLa花とゆめがごっちゃになってしまう。

日出処の天子のように途中で掲載誌引っ越してる名作も少なくない。

あとオタクだったのでヒットを飛ばしていても王道キラキラ恋愛系を読んでいないって致命的な穴があり、雑誌代表作読んでない人間に選べるわけがねぇ感がある。

NANAすら読んでない女に少女漫画の何が語れるというのだ。

自分はとても楽しんでいたけど、馬鹿売れしてドラマ化もされたりしてた王道恋愛漫画押しのけて雑誌歴史に残るレベルなのか解らない。

無理。

2024-05-12

anond:20240512163038

2500万部「パタリロ花とゆめ国王男性テレビアニメ化、劇場アニメ化舞台実写映画

2160万部「動物のお医者さん花とゆめ獣医学部学生男性テレビドラマ

1800万部「赤ちゃんと僕花とゆめ長男テレビアニメ

1800万部「あさきゆめみしmini光源氏

1700万部「夏目友人帳LaLa ※15~17才少年テレビアニメ化(7期)、劇場アニメ化(2作)

1200万部「BANANA FISH別冊少女コミックイケメン天才不良少年テレビアニメ化、舞台

1100万部「っポイ!LaLa男子中学生テレビドラマ

1000万部「天使禁猟区花とゆめ高校生少年ドラマCDOVA

800万部「八雲立つLaLa美少年教員志望男子大学生ドラマCDOVA

800万部「エロイカより愛をこめて月刊プリンセス男色美術窃盗犯、男性

610万部「となりの怪物くんデザート男子高校生テレビアニメ化、実写映画

600万部「僕は妹に恋をする少女コミックOVA化、ドラマ化、実写映画

500万部「学園ベビーシッターズLaLa少年テレビアニメ

500万部「エイリアン通りLaLa美少年

500万部「風と木の詩」 週刊少女コミックBLOVA

400万部「ここはグリーン・ウッド花とゆめ男子高校生OVA化、テレビドラマ

350万部「オトメン別冊花とゆめ男子高校生テレビドラマ

300万部「日出処の天子LaLa聖徳太子

300万部「闇の末裔花とゆめ死神男/テレビアニメ

200万部「恋に無駄口」花とゆめ男子高校生テレビドラマ

180万部「消えた初恋別冊マーガレット男子高校生テレビドラマ

150万部「3D彼女デザート高校生男子テレビアニメ

 

 

1800万部「ミステリと言う勿れ」月刊フラワーズ男子大学生テレビドラマ化、実写映画

1200万部「X-エックス-」 月刊ASUKA男子高校生テレビアニメ化、劇場アニメ化ラジオドラマ

2023-12-24

ㅤ0007 花と名無しさん 2019/02/11(月) 06:53:35.50

星の瞳のシルエットを読み返したら絵がハニレモぽくてフフッとなった

もっちーむらたんあたりはレトロ漫画を参考にしてそうだよね

ただもっちーレトロといってもりぼんじゃなくてマーガレット系かなぁ

今は80年代絵がブームだけどそのうちナチCLAMPの絵がまた復活したりするのだろうか

ID:8Vklq57H0

垢版

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0008 花と名無しさん 2019/02/11(月) 08:42:33.16

ナチの子供受けするエッセンスちゃおが受け継いだよね

目やハイライトデカい、陽!って感じのハツラツ絵柄

セレブ感というか高級感あるトーン使いはぽそや雪森さんが受け継いでるかな

というか初期ナチトーン使いはああじゃなかったから、トーン使いはナチがぽその影響受けたのが正しいのか

個人的には満月の頃の繊細な画面が好きだな

背景も情感があって服もその頃は女児受けするフリフリでわりと可愛かったような

絵柄のレトロブームレトロファッションブームが引き金だろうからナチ全盛期のフリフリファッションやさくらコスチュームみたいなのがまた流行りだしたら、それきっかけで絵柄のリバイバルも無くはないのかもね

ID:nyCM+TLO0(1/2)

垢版

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0009 花と名無しさん 2019/02/11(月) 09:49:22.04

90-00年代ってファッションからリバイバルとかなさそうだなw

種やぽその絵柄って、磨かれることはあれど流行り廃り無さそうなイメージだったんだけどな

種村は流行取り入れられるのよ!って感じに自爆していったし、ぽそは取り入れるのが下手なんだろうし、作家性そのもの流行ものなんだろうなって思ってた槙さん一人勝ちでした

槙は私服もおしゃれなんだろうなっておもた

スレで言われてたように牧野はイモいけど、個人的にはホラーサスペンス作家ってイモさも作風に込みと思ってるからいか

さよならがしゃくに触るのは無理な宣伝だけで、牧野作品のイモさは割と好き

しかわさんも絵が上手いと思うけどあえてのイモさあるよね

あー、ホラーきたー!っていう空気の絵柄

サスペンス牧野ホラーしかわで追随なくていいと思うんだけど、この2つがゴリ押しされてくのは違うと思う。脇がためというか

から続いていく牧野ゴリ押しはやっぱり裏で秋元康なんかなっておもっちゃうな

漫画作品自体に裏が見えると途端につまらんくなるわ

ID:qi8ru1la0

垢版

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0010 花と名無しさん 2019/02/11(月) 15:31:22.10

変に社会派を取り入れずに普通に思春期人間関係スクールカーストの話でいいのにな

ていうかこうも徳別扱いされてると牧野自信の人間関係大丈夫なのかといらんこと考えてしま

Twitterとか見ても他の作家から名前作品名がでて来たのみたことないし

ID:ErnkIKGC0

垢版

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0011 花と名無しさん 2019/02/11(月) 16:04:22.36

牧野優遇に納得言ってないだろうしいっそ納得いかない人同士で抗議したり他誌流出すればいいのにな

このまま3回連載して休載のローテが繰り返されるならジャンプラ送り(りぼんではもう載せない)方がいいのでは

ID:eRCKJUZE0

垢版

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0012 花と名無しさん 2019/02/11(月) 17:22:21.26

しかわさんとかどう思ってるんだろうね

ひと月に長編描いたから休ませてくれるという理屈なら、いしかわさんもどれだけ休める機会があったかからないよね

まあ働き方改革?とかで他の作家もそうなっていくならともかく、他の作家酷使酷使酷使で休むことは許さず特に宣伝もしない、牧野さんだけしょっちゅう休ませて、特大広告に、最終的に特別待遇映像化が待ってるとしたら誰も納得しないよね

人間関係はどうなのか知らないけど、ひよ恋当時特別待遇だった雪丸さんも結果的何となく孤立してる感あるね

実力が飛び抜けてれば作家としての憧れが勝るんだろうけど、えこひいきが嫌われるのは世の常だよね…

ID:nyCM+TLO0(2/2)

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0013 花と名無しさん 2019/02/11(月) 17:58:32.54

しかわさん子育て漫画読んでると

突然の入院とか生活するだけで大変で、雑誌のこととか考える暇無さそう

ID:kpoVNR8S0

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0014 花と名無しさん 2019/02/11(月) 18:03:03.58

どう見てもいしかわさんが休まないだけで

編集部が無理矢理働かせてるわけではないと思うが

1

ID:49kUeq6c0(1/3)

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0015 花と名無しさん 2019/02/11(月) 18:27:53.63

>>14だよね

しかわさんはりぼんの中で待遇悪くない方だと思う

唯一無二のホラー枠で安泰ポジションの上で、子供つくって更に仕事やすっていうやり方は

他の未婚や子なしの女性作家にはどう映るのかなって考えちゃう

1

ID:ENfIOGgw0(1/2)

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0016 花と名無しさん 2019/02/11(月) 19:20:18.17

>>15

流石にそれは本人の功績でしょw

ホラーを描ける人が他にそもそもいないし

毎月あんな黒い時にはキモい画面書き続けるのって精神的に強くないとつらくね?

他の作家仕事量みてるんだったら純粋にすごいなとおもってると思う

てか他の作家って結婚したいとか思ってなさそうくない?

漫画恋人作品子供だーってノリそうなんだけど。まあぽそ春槙あたりの話だけど

1

ID:XfslYAcy0(1/2)

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0017 花と名無しさん 2019/02/11(月) 19:28:21.70

作家プライベートな話は知らん

結婚して作風変わったって言われるのが嫌で隠す作家もいるし

ID:49kUeq6c0(2/3)

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0018 花と名無しさん 2019/02/11(月) 20:01:34.71

>>16

りぼん付録で別冊ホラー読みきり集とかあったし

地獄少女っぽいものがウケただけで他にも怖い話得意な作家ごろごろ居ると思うけどな

精神的にキツいなら作家交代でホラー描かせつつ育てればいいのに

育児ノイローゼになるかもしれない作家をフルで使い続けるのは何考えてるのかよくわからない

2

ID:ENfIOGgw0(2/2)

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0019 花と名無しさん 2019/02/11(月) 20:20:25.44

何度か言われてるけどホラーって画力ないとギャグになりがちだからなぁ

女の子顔面蒼白で目ひん剥いてキャァァア!!って叫んでるシーンだけでもまともに描ける人は少なそう

ID:HmNamiFO0

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0020 花と名無しさん 2019/02/11(月) 21:07:42.01

>>18

ゴロゴロはいないっしょw

そういう別冊あったんだねー、誰か良かった?

ID:XfslYAcy0(2/2)

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0021 花と名無しさん 2019/02/11(月) 21:43:28.29

増刊といえば桃川さん凌花さんあたり作画アピしてるから春の増刊載るんだろうな

ID:Du/p8IIo0

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0022 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:14:44.07

池田さんもSNSの話の続編か何かずっとアピってるよ

ID:49kUeq6c0(3/3)

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0023 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:15:51.55

ひよ恋プッシュは明らかにアンケートが良いんだろうというのは分かったし

ちゃんりぼん看板として成り立ってたし実際最近では一番売れたし

特別扱いとも違うような

さよミニも人気あるから猛プッシュなら分かるけど

始まる前から絶対終わらせないとかいってたか

ID:uP7jXJrN0

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0024 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:38:26.56

春増刊、前の冬増刊でデビュー組載るんだろうけど楽しみだな

中島さんもデビュー作色々言われてたけど絵はかなり好きだから早く2作目読みたいし、桃川さんは絵のデッサンは思ったよりだったけど話の雰囲気と絵柄は好きだった

凌花さんは前増刊の時結構白かったけど今度は大丈夫なのかな

載り続けて話作る時間もらえてないんじゃないかって心配

ID:68Qx9eTu0

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0025 花と名無しさん 2019/02/11(月) 22:43:25.27

SNSでアピしちゃう人、構ってちゃんに見えてなんとなく応援できないわ。

掲載発表前に画像載せちゃうのもプロとしてどうなんだろう

さよミニ普通に読めるけど猛プッシュはいらないか

ID:VQP2LAH40

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0026 花と名無しさん 2019/02/11(月) 23:00:52.87

増刊は中編を任されて見劣りしない人が本当に減ったからここ最近は目玉作品がどうなるのか毎回心配してる

冬の瀬川さんと夏の佐々木さんがあんまりだったもんで…

本誌向きではないけど増刊で輝きそうな人(もっちータイプ)にこそ思い切ってページをあげて欲しいな

木村さんは毎回貰ってるから良いとして、新人だと夕さんとか

消えちゃったけど綿井さんや魚知さんももっと増刊で読みたい人だった

本誌向きの王道もっとよく練ってから本誌に載せたら良いのに

ID:WQkflOPC0

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0027 花と名無しさん 2019/02/12(火) 01:11:27.93

自分アピる作家の方がいい

宣伝だけで私生活呟かないつまんないSNSより

ちゃんと絵をあげて使いこなしてる作家の方がいい

ID:Mfa7zez80(1/3)

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0028 花と名無しさん 2019/02/12(火) 01:35:54.09

>>18

ギャグホラーは天性の才能なんで練習すれば誰でも描けるもんじゃない

ギャグホラー大成してる作家って頭の作りが他のジャンル作家と違うというか

から逝っちゃってるレベルの人ばっかりだから

ID:pn2WDrE20

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0029 花と名無しさん 2019/02/12(火) 02:00:21.59

ここのスレ見て桃川さんと凌花さんのツイート見てきたけど構ってちゃん呟き(アピ?)は

してないように感じたけど…

しろ質問箱答えまくってる作家とか質問箱で喧嘩してる投稿者の方が大丈夫かな?って思っちゃう

私も宣伝ばっかりのツイッター使う人より

好きな事自由に呟いて絵あげてくれる人の方が好きだ

ID:3+yU5fVq0(1/3)

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0030 花と名無しさん 2019/02/12(火) 07:20:45.75

質問箱わかるw

多分お手軽に人気者気分に浸れるんだろうなと思ってる

その時間で絵を描いたり漫画ステップアップした方がいい気がするんだけどなぁ

逆にお題箱設置してる人はずっと放置で描く気ないの?待たされてる人可哀想ってパターンが多い気がする

でもそれらに答えるのは多少なりとも読者サービスだと思うけど

たまに更新したら他の作家遊んだアピールっていうのが一番微妙かも

久しぶりに載る絵が馴れ合い絵っていう

個人的には作画中の仕事絵チラ見せは、気になった読者の購買意欲に繋がるからそこまで気にならないんだよね

どちらかというと、清家さんなどボツになったネームを有料で売ろうとしてるの大丈夫か気になってしまった

担当さんの手が入る前に全ボツになったものだけなのかな?

それはそれでつまらなそうだけど有料なんだね…

ID:L5ofiWub0(1/4)

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0031 花と名無しさん 2019/02/12(火) 07:30:20.06

有料ってセコいよねw

売れるまでは二足のわらじって言うけどバイトとかしてないのかな?

ちょっと品性を疑うなwメル○リかよっていう

ID:RQvqjG380(1/4)

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0032 花と名無しさん 2019/02/12(火) 09:33:41.94

ボツになったネームを有料で売ろうとしてる

えぇ・・・ ファンというか応援してる人が買うんかな

投稿者ボツネームなんて参考にならないしね・・・ボツネームで何を勉強しろ・・・まあ背景なり構図なりは多少参考になるか・・・

ID:YTYuZjfW0(1/2)

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0033 花と名無しさん 2019/02/12(火) 11:40:16.57

ヲチスレでやってくれ

ID:mYKVE7U90

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0034 花と名無しさん 2019/02/12(火) 11:59:14.64

支部ファンボックスとかじゃなくて?希望者に売るの?

ファンボックスはスゲーいいと思ってる

読みたい人だけ金出して読めて応援できるし

ID:Mfa7zez80(2/3)

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0035 花と名無しさん 2019/02/12(火) 12:03:31.70

つか買ってだって応援したい人だっているだろ

昨日トゥギャッター流行ってた商業作家宣伝するのを批判してる

絶対他人利益を与えたくない人のご意見そのまんまじゃんこの流れ

ID:Mfa7zez80(3/3)

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0036 花と名無しさん 2019/02/12(火) 12:52:42.36

この間バズってた商業ネーム(まだ無償)やってるのに担当から同人活動資金源)ばっかして楽しいか?ってのと一緒で笑う

漫画だって生活かかってるんだからそれのぐらい好きにさせてやったらいい

ID:NxIOaAH70

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0037 花と名無しさん 2019/02/12(火) 14:04:34.59

いやぁ、一緒じゃないと思うよ…

これ以上はヲチスレ向きだけど

ID:rVLiPVC90(1/3)

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0038 花と名無しさん 2019/02/12(火) 14:09:57.99

途中送信しちゃったわ…

使えなくなったものボツネーム)を売るってのが品がなくてセコいんだと思うわけ

それを作品にしてお金とるならいいと思うけど

ゴミ売るのかよ、ってなるわ

別に応援して買いたい人の批判はしてないし、ここで何言ったって好きにするだろうと思うよ

でも個人的に、不用品売ってんのかーセコい漫画家だな、という印象しかつかないw

個人の感想です

ID:rVLiPVC90(2/3)

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0039 花と名無しさん 2019/02/12(火) 14:15:14.76

まあでも、投稿者からしたらいい反面教師(こういうのがボツになるのかーてな具合で)になるし、りぼんクオリティ底上げはいいのかもね?

ボツネームを叩き台にして、新たな物語を生み出すツワモノな投稿者いるかもしれないし

ID:rVLiPVC90(3/3)

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0040 花と名無しさん 2019/02/12(火) 14:51:50.84

なんというか品がないよね

長々と作品作りについて語っててプライド高そうだと思ってたから意外だった

清家絵とか自分過去漫画女の子かわいいって言ったり性格悪そうだなと思ってみてる

なんか一連でがっかりした

ID:mE5NQf2p0

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0041 花と名無しさん 2019/02/12(火) 15:26:31.81

本誌しか買ってないので清家さんの漫画を読んだことがないのだけど「君は話はいいけど絵が…」って言われてたのホントかな?

バツネームも読んだけど、どー考えても話は駄目だけど絵は可愛いよね。の間違いじゃないか??

話は形になってるっぽいけど作者がキャラを通して喋ってる感じする…清家さんは単行本でてるんだっけ?

ID:RQvqjG380(2/4)

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0042 花と名無しさん 2019/02/12(火) 15:32:44.71

漫画自体は好感持てる作風だったのに、

りぼんを選んだのはサイコロで選んだとか、今回のこととか、

りぼん読者がどう思うかよりも生きていくこと=お金なんだなーと思わされてもったいないなと思った

実際生活が大変なのかもしれないし、外から来た人だから仕方ないんだとは思うけど

りぼんをずっと追ってる人はこういうことをしたらりぼん読者には嫌われるって肌感覚でわかって自粛するんだと思う

担当さん時間かけてテコ入れしてくれたりぼん受けする作品イメージを自らぶち壊してしまったというか

ネームを売るのは、担当さんの手が加わってさえいなければ問題ないと思うんだけど

僅かなお金と引き換えに好感度犠牲にしたって感じかな

個人的には掲載された2作品は好きだったから、イメージと違って残念

担当さんが有能だったんだね…

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0043 花と名無しさん 2019/02/12(火) 16:22:32.35

>>42

>リボン読者に嫌われる

って確かに諸々やりすぎな人は嫌われて当然だけどツイッターで発信してる人の殆どの行動が結局咎められてる気がする

日常つぶやく自己顕示欲

絵を投稿仕事すれば?

質問に答えるファンサ→人気アピかよ

仕事差し支えない仕事用品ファンに売る→ゴミ小金稼ぎ?

宣伝宣伝ウザ

作家間のRT返し→他の作家宣伝興味無いわ

生存報告にたまに呟くだけになる→フォロワー減る

何が正解なのっていう

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ID:L2RL4SZ30

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0044 花と名無しさん 2019/02/12(火) 16:24:59.45

ボツネームを売ること自体は法的にも出版社的にも問題無いんだろう

けど、売るものボツネームってとこにそこはかとない残念さを感じる

漫画図書館作品集を読んでみたけど、確かに話の方が良かったわ。てか絵がめっちゃちゃおだな。絵柄も安定しないねちゃおっぽさの域は出てないけど不安定

とか思ってたら元ちゃおの人だったのかい

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0045 花と名無しさん 2019/02/12(火) 16:32:42.54

>>43

こんなん万人うけする正解なんかないよ

漫画面白ければそんなこと言われないんじゃね?とはおもうけども

木下さんとか上手くやってるなって思う

宣伝ウザとか自己顕示欲乙とかは嫉妬乙でいいと思うけど、やっぱ正解なんてなくて、キャラに合ってるかどうかだと思うよ

ぽそ槙もっちー木下さんあたりがお手本ぽいなっておもう

種村は大御所()から炎上すら個人的エンタメだけど。まあ清家さんのはありなっちのセコさに比べたらなんてことないかも?

ファンに売るのがボツネームじゃなくて、元にした同人とかならBoothファンボックスで売ると

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