2026-05-26

しつけと家庭内暴力境界なんてわからん

阿部巨人監督が辞任、長女への暴行容疑…「伝統ある巨人軍の監督の名を汚してしまった」涙ながらに謝罪 : 読売新聞 https://www.yomiuri.co.jp/national/20260526-GYT1T00138/

上記記事に↓のブコメをつけたら、(変なスター連打で)思いの外伸びてしまった。



親子なら平手くらい飛ぶだろう。というのが通用しない世の中になってきてるのが謎。言葉だけで矯正できるなら、みんなマトモな大人になってるよ。




誤解が生まれつつありそうなので、一応補足を




「親子なら平手くらい飛ぶだろう。というのが通用しない世の中になってきてるのが謎。」



・本件で、平手打ちがあった事実などはないし、そのような憶測のための発言ではない。

・親子間のしつけと暴力みたいなセンシティブ問題について、他者自分意見正当性を持って言及することが憚られない世の中になったことへの疑問。

・「親から手が出たくらいで、周囲が反応するな」という意見が「通用しない」世の中である認識をもっていること。

・そんな世の中に、どうしてなってしまったんだろうという疑問。




言葉だけで矯正できるなら、みんなマトモな大人になってるよ。 」



・「暴力がないと矯正できない」とは言っていない。

・マトモな大人に育てるために、自分の子どもを育てる手立ては、その子もの性質によって違う。

・言い換えると、しつけ(暴力)が必要ない子どもには必要ないし、それがないと話が頭に入らない子どももいる。

・親が常に適切な形で子ども指導することができるわけではない。

・だが、不完全な親がその人なりに指導する責任は常にある。

・その指導には(する側・される側双方に)家族間の甘えは入る。


そもそも人間に対して「矯正」という語を用いること自体適切ではない。

・が、親が、自分の子どもを一人前にして社会に出すという文脈においてのみ用いるのは許されると思う。

・このように、他人との間なのか、家族間の問題かで、問題の取り扱い方は異なる(と私は思っている)




他人間の物差しで、家庭内問題を扱うことへの違和感(「うちはうち、よそはよそ」が通用しない違和感

この違和感を表明して良い世の中なのか、そうでない世の中なのか、わからなくなってきていることに、

みんなモヤっとしてるから本質的には関係ないChatGPTに相談したみたいな話を持ち出してるんじゃないの?

  • この手の話って、 どんな相手にも必ず通用する最強の教育を実施できないといけませんね、とか、 子供が受け得るどんな危険をもあらかじめ可能性の段階から排除されてないといいけま...

  • 「わかんないから全部やめようね」って話なのは大前提わかってる????

    • 境界線がはっきりわからないものを全部やめたら何もできん。例えば、ブックマークコメントにも増田にも阿部監督への誹謗中傷として法的に成立するかもしれないものがたくさん混じ...

      • ネット上で政治家でもないただのスポーツ監督に好き放題の批判・誹謗中傷を浴びせてることは一般人感覚からすると完全に頭のおかしい行為だって気づいてないの? お前の言ってるこ...

    • 元増田です。 わかんないなりに、親は判断して、その親なりの行動を取るしかないよね。 そこに他者が口を出すのは、良くないとされてきたよね。 でもその価値観も揺らぎつつあるよ...

    • 闇バイトに応募や不同意性交とかも殴ったらダメなの?

  • AIの使い方に対する躾が足りなかったね

  • 結局殴ってもないし首絞めてもなかったんだもんな。 俺は巨人嫌いだけど、さすがに罪と罰が見合ってない気がする。 そもそも姉妹喧嘩が発端なわけで、放っといたら妹がケガしたり...

  • グラドルと何回もパコってたけど、それはセーフなんやな

  • そうじゃねぇし みんな人間だとおもってたらまだそうじゃないやつがいたよ!😰って恐怖だよ

  • 何の伝統なんだか anond:20260526170632

  • 大人がガッツリ添削したようなお手紙に「ふーん…」って思っちゃったな。

    • あんだけGPT利用してるって出てるのに小綺麗な文章見てまずAIで添削してるんだろう、にならないのは普通にバイアスかかってると思う

      • AIでやらかしたと思ってるなら、普通に使わないと思うけど?

        • 児相がやらかしたと思ってる可能性は考えないの?

          • 児相のせいにするのは簡単だよね~。つか、話そらすなよ阿呆が。

  • 家庭内暴力が駄目なら、球場内でのデッドボールからの乱闘も駄目だろ、あの変な入れ墨ヤンキーたちがパイプ椅子蹴とばして暴れてるのなんかもっと駄目だろ。過去のも含めて、全部yo...

  • 投稿主の意見は本当によく言語化してると思う。現に俺は今の今までこの件についてはノーコメントだったよ 匿名でこれいう意味はないかもしれんけどな、不倫にしても何にせよ他所の...

  • 選挙権を持つような子に対して手を上げるような親は逮捕されて当然。 そもそもDVで事件(被害者死亡)に至るケースでの容疑者・加害者の言い分は「しつけ」

  • 18の娘を子供扱いしてしつけるってなら、娘の手紙なんぞ公表せずに俺が悪かったですって頭下げろよって。 都合のいいとこだけ娘を大人扱いして「娘の意向で手紙を公表しました」と...

    • そうそう、それが本当に気持ち悪い

    • 子供を盾にしたなと感じた

      • 子供であることを盾にした、の間違いでは?

      • 話盛って通報して事実とかけ離れた報道されてたら違うんですって弁明したくなると思うけど… 盾もクソもないと思うんだけどなぁ それを成功体験にしないために庇わないのも親の責...

        • 暴行しても捕まらないという成功体験を防いで偉かったと思う 親の責任でまずあるのは不倫で家庭を壊したり家族に暴行をしないこと 誰がどの段階でどのくらい盛ったのかは分からない...

          • 気の強い女とか向こうからガンガン押してきて押し返されたら倒れて突き飛ばされたとか普通にいうぞ

            • ごめんなんの話?

              • 投げ飛ばす暴行があった以上 なんか正義を振り回してるけど君見たの?って話 見てもないことで人を中傷するのは正義でもなんでもなくて別の悪だよってこと

                • 殴る蹴るは否定したものの 首締めや投げ飛ばしなどの過激な報道は否定せず 丈夫だから〜と暴行そのものも否定せず 嘘つけないけどギリ誤認させようとしてる文章だよね 弁護士でも入...

          • 話の本題だけ答えたら?

          • 投げ飛ばす暴行を確実視してるのはなぜ?

    • 喧嘩してる相手は15の未成年なんだから18だからしつけは必要ありませんとか言ってないでまとめて止めるしかないだろアホくさ

    • 将来のこととか考えたら立場的に娘が一番騒ぎがおさまってほしいだろうに 人々は彼女の未来とか考えず「娘が可哀想!もっと騒ぎを大きくしよう!」と余計なおせっかい振り撒くんだ...

    • 今回の件は本当にコレだなあ。 AIだろうが、Google検索だろうが、近くの人に相談しようが、児相の連絡先なんて普通に出てくるんで、成人娘が児相に相談したという選択と意思は一切尊...

      • 児相より先に親の実家に連絡したり、近所に助けを求める

        • 何ならAIに聞くことなく警察だろ

          • 俺はASDなんだけど、AIに親近感持っちゃう心理はガチで分からない 健常者は共感できるものなの?

  • ・酔っぱらいが反論されてカッとなり思わずぶん投げたという事件に対して、氏が最初にああいうブコメをした理由が不明 ・つまり、しつけがどうこうという話ではないのにしつけを持...

  • 暴力は暴力ってことをお前が分かるまで殴り続けていい?

  • 境界なんかないよ。 しつけはしつけ、暴力は暴力。それだけ排他的なもんじゃない

  • 後半のしつけかどうかについて、不完全な親がうちはうち、よそはよそでやってきた結果、数え切れなれないほどたくさんの子供が犠牲になってきたから、今は児相や警察が親子の間に...

  • 家庭内の問題と言っとけば何とかなると思ってそう

  • 昭和ならよくあること。 親どころか先生に殴られたし。 とはいっても子育てしてるときになんらかの抑止力は必要だわな つい調子のってしまうし この件はあんまり騒がんほうでいいん...

    • なんか勘違いされがちだけど、体罰する側がいつでもノーリスクで体罰できたかって話でもあるんよな やられる側はちゃんと報復や先制攻撃を検討する

    • とは言っても体罰へのなんらかの抑止力は必要だわな

      • 娘側を叩いてる人達は、体罰ごときを警察沙汰にするなんてありえないって主張なので 体罰って言ってる限りは暴行、傷害ではないという論法で抑制は不要になる

        • 体罰ごときじゃなくて、誇張で親を児相に通報した挙句バカ丸出しのお気持ち文を出す愚かさを批判してるんだが

    • 昭和生まれで家でも学校でも殴られて育ったが、大人になって子どもに手を上げたことは一度もない。 もちろん、他の誰かにも。 そんなことは当たり前だろう。時代が違う

      • まーなんだかんだ今後は中途半端に昭和的価値観に戻ってくっていうか、みんなしつけに暴力は使いませんよ、って顔しながら実は暴力使ってる、みたいなのが当然になってくんじゃな...

    • おじいちゃん今はもう昭和じゃないのよ

    • そうやって育った世代の結果が今の停滞してる日本なら、教育は間違ってたってことなんじゃないの?

  • なんか娘側の弁解がめっちゃ他責でイライラする ChatGPTがこう言ったから、児童相談所が勝手に警察に繋いだから、 成人してるんだから、自分のやったことくらい自分で責任取りなさ...

    • 18歳が書ける文章ではないんであれもChatGPTの作文やろ。 もしくは父親に首を絞められながら弁護士の読み上げる文章をそのまま書いたか

    • 事実説明して他責と言われるなら誰も何も言わなくなるよ

  • 平手がとぶことの是非が問題なんじゃなくて、「平手くらいとぶさ、親子だもの」というのがコンセンサスなら、それに甘えてバックドロップする親だっているだろう。 ルールというの...

  • 現状を腐したり考えたりしたいなら、「傍目では差が分からないから虐待死事件が起きないように一旦すべて暴力と見なして『命を守る』に全振りしている」という現状の親子引き離し...

  • 逮捕されてんだから家庭内暴力だろ

    • 逮捕=有罪の中世ジャップランド司法万歳の人? 「暴行」の内容もわからない上に、そもそも長女も自分が何をしてそうされたのかも隠してる。 これで阿部が暴行した、犯罪を犯したと...

  • 子どもの前で酒を飲むなんて暴力だし躾になってないよ

  • そもそも今回の件に関してだけ言えば酔っぱらってる時点で躾を持ち出すのは検討違いもいいとこ

    • 完全にそれ 体罰容認したい奴らが理由つけてうだうだ言ってるようにしか見えん

  • 体罰が禁忌と化して以降クソガキによるクソガキムーブは留まるところを知らないけどな

  • 日本人は学校やら家庭やら、クローズドな環境だと法律が存在しない無法地帯になると勘違いしてる人が多いなあ。 「日本人はルールを守る民族」のイメージはどこへやら。

    • 昭和の時代は家庭内の問題として警察もあまり立ち入らない部分だった。 しかし、平成の時代に児童虐待の防止等に関する法律ができ、体罰禁止が明文化された。 https://laws.e-gov.go.jp/law/4...

  • なんでも良いけど個人特定の誹謗中傷してるやつらは開示請求される犯罪者予備軍だって自覚してる? 犯罪者予備軍のしつけ論・教育論なんて1ミリも価値ないから。 これからしばらく...

    • ほんそれ ネット誹謗中傷からの逮捕や慰謝料、前科つきなんて今までたくさんあるのになんでみんな怖くないんだろう

  • 「法律でダメって言われてるからやらない」の何がそんなに難しいの? お前は気分次第でカジュアルに法律やぶる人なの?

  • 暴力による躾けを容認させたかったらそもそも暴力による教育効果を立証しないといけないんだが。

  • わかる。 この正義、ルール厨問題を発展させると海外の事例になる。 少年法と人権団体の活動で暴れる少年少女を怒れない、非行にはしったときに補導、逮捕ができず、絶対に捕まらな...

  • 愛の鞭はやめろって厚労省が言ってるんだよ

  • 不倫してるような父親に説教されて納得できるか? 酒飲んで子どもに刃向かわれたら首絞める父親なんてただのクズ 後始末の付け方も子どもを矢面に立たせて責任転嫁 逮捕されて当然...

  • 情報があまりないけど警察が現行犯逮捕したなら、警察が来たことに怒って、警官の眼の前で娘に暴行したんじゃないの?

記事への反応(ブックマークコメント)

    ログイン ユーザー登録
    ようこそ ゲスト さん