仲間を裏切ったヒソカも死んだし… 除念完全
やはり勝てる勝てる勝てる勝てる

しゃあけど…「今すぐ返しに行くよ」したところで合流するころにはうんことブランコになってるのです…
シャルナークさんと・・・コルトピさんが死んだあッ

何も悪い事してないんだよねヒソカには
>何も悪いことしてないんだよねヒソカには
タイイチ希望のノーマルピエ○にアブノーマルプレイを強いた…
賞金首がブラックリストハンターに狩られただけですね🍞
己の悪因悪果を恨め
団長の本ってデスノートみたいっスね笑

団長の能力はデスノートなんだよ…(シズクのコメント)
>>13
うーん中の人がライトだしそう思うのも仕方ない本当に仕方ない
>>13
読んだ当時は笑っちゃったけど言ったタイミングが最悪すぎてリラックスできませんね
思っとけよバカヤロー(ポノレノフ書き文字)
>>13
仲間が死んでも無関心間抜けサイコの演技を貫徹する
そんなシズクを誇りに思う
本当に演技なのか!?
「準備を十分にしたクロロに勝つのは厳しい」ってちょっと嬉しそうに言ってるしそもそも「他人の能力を奪う」能力者が強い能力使えない用に供給元殺して、じゃあ強い能力持ってない団長殺してヒソカが満足するかと言えば多分しないんだよね まあおそらくやっていたのだと思われるが…
まあ気にしないで
死ぬまでやろうって団長が言い出してピエ○がまだ死んでないのが答えですから
別に共闘してようがしてまいが有力な能力ストックを外から削っていくのはピエ○からすれば真っ当な戦略なんだ悔しか
しかし…極端な話として能力のストックが全部なくなった団長を一方的に殺してあのピエ○が満足するとは思えないのです…
ストックが無くなる前にピエ○を殺せなければそれは団長の負けなんだ悔しか
あのピエ○の事だから実際タタイイチだったかはそこまで重要じゃなくてクロロのホームグラウンドで戦ったから
”今度は”キレさせてこっちの得意な状況で壊し合おう♡手足がもげてもキミならボクを殺せる強さを揃えられるだろ?
みたいなノリの可能性もあると思ってんだ
もしかしてヒソカはヤリモククソ野郎なんじゃないスか?一回だけならヤらせてやるよって約束でヤったんだから2回戦を要求するのはやめろと思ったね
ストックを増やす団長とストックを減らしていくピエ○の長期戦とか絶対面白いッスね
ただお前らはノーマルを気取った変態粘着ピエ○に皆殺しにされるんだくやしか悪因悪果忌憚無
お前らは復讐者との劇でしぬ悪役ではなく変態クレイジーサイコパスピエ○に目をつけられ…ヤりすてられ…クモごと死ぬんや
あれっクラピカの意思は?
クラピカとしては復讐…クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソで仲間…神 同族の亡骸を集めて弔うんやのフェーズになってるから殺せるなら殺すだろうけど大変だあっ ヒソカが…ヒソカがクモを壊滅させたあっを聞いてもふぅんああそう…まっ緋の目持ってないチンカスとかどうでもいいですよ。の心情になってそうなんだよね
殺人ピエ○「クラピカは光のある所へ行けっ♥ キミはもっと美味しい果実に育つ人間なんだ♥」
そ…そんな近くいるなら合流して動けば良くないスか…?
恐らくコルトピの制約が能力使ってる間便意が溜まっていくだったのだと思われるが…
うんこネタはなかなか戻ってこないシャルナークの推定であって、実際にうんこしてた訳ではないだろえーーーっ
しかし…トイレに行っていたのは変わらないから小してる時か大してる時かの違いでしかないのです…
いやっ 聞いて欲しいんだ
うんこはともかくとして団長の返しに行こうかとヒソカが爆速で行ける=天空闘技場の近くに自ずととなるから団長の護衛兼返して貰うためにすぐに合流すれば良かったのにしなかったのが本当に理解できなくてね
マチがヒソカとのお別れを済ませて合流するのを近くの公園で待ってたんじゃないスか?
発を使えないシャルトピのひとまずの護衛役がマチになる手筈だったと思ってんだ

しゃあけど…死後強まるの念で蘇生して報復に来るなんて想像できんわっ
ピトーは死体操作の能力持ちだったから納得できたけどヒソカすら死後の念が使えるんなら
もはや全キャラが死後の念で墓から甦る!しても不思議じゃないんだよね
ちゃんと死亡確認ヨシ!はしてたやろッ
その後に時間差で蘇生とか誰が予想できるんだよえーっ
しかし…仲間が死体すら陵辱された哀しき過去を持ち実際その経験から死体修復を修めてそうなマチの前でそんな事するのは可哀想なのです
誰にどんな残酷な殺され方されても文句は言えない悪党なんだよね猿くない?
ネタだよ
A級首になるぐらいにはやる事やってる悪党だよ
>>44
見えてる範囲だけでも何十何百億J単位の美術品強盗と大量殺人してるんだよね凶悪犯じゃない?
もしかして幻影旅団を壊滅させるのはノストラードのお嬢さんなんじゃないスか?
>>68
「占いの内容を能力者本人は見ない」ってかなり制約っぽいよねパパ
早い話野良の念能力者がコムギみたいに「負けたら死ぬ」って制約を無意識下にかけてたらヤバいんだよね怖くない?
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やっぱちゃんと資格取っておくヒソカの社会性すごいわ
純愛殺人変態ピエロは基本的に一般人を狙わず、ルールは守り、免許はちゃんと取る
旅団は一般人も殺すしルールは守らないし免許も無い
ひょっとしてヒソカって一般人目線から見たらギリギリヒーロー側か?
総選挙でヒソカに票を入れる奴がいる程度には協会内でもヒーローだぞ
いやマジで誰が入れたんだろう…
前にここで見たツェヅゲラ組説好き
あいつらの前だと無償で子供の頼みを聞いた上で心意気まで守った漢でしか無いんだよね
免許持ってるやつもちゃんといただろ!
ヒソカにやられたけど
戦闘狂みたいなイメージが強いけど線引きはちゃんとやってんだよね
多分一般人視点からは猟銃資格を取得して人喰いの熊と命がけで戦ってくれてる人みたいな感覚
流星街から出てきて報復を盾に好き放題やってる連中だから一般人目線だともっと凄い気がする
テロ起こした組織の幹部を殺して回ってるぐらいのイメージじゃないか
あいつ興味なくても選挙来るからな
妙にタフネスで頭を潰してもコーヒーブレイクなんですよ
ヒソカ視点の旅団
クロロ「さあ来いヒソカアア!オレは実は一本足が亡くなっただけでメンタルブレイクするぞオオ!」
アブノーマルは好みじゃないってことだけどクロロの添え物と考えればまあいけるんだろきっと
ゲームでよくあるシチュエーションだしなー
周りから削っていくのが正攻法なボスって
いや、どのみち時間の問題か。
何人かはまだ演技のつもりだろうけど、実はとっくに本物のクズに成り下がってるからね。末路は見えてる。
多分だがマチが余計な事言ってなけりゃ負けても満足してたから怪我を治す時間も兼ねて暫く大人しくしてたと思う
一応死ぬまでやろうって約束自体は果たしたからクロロがこれ以上付き合う義理もないしな
誰も言わないけどタイトル的にヒソカが"ハンター"になった瞬間なんだよねここ
ここはちょっと気になってた
せっかくのタイマンにこっそり手を貸していた奴がいるならムカつくから排除するっていうのは分かる
かといってクロロの使える能力削ってクロロを弱体化させて攻略するのはヒソカ的に楽しいのか否か
ただそれ言い出すとカストロだって念の師匠になれる人を紹介した方がより楽しめる強さになったのは間違いないけど、そのお膳立てをしてまでカストロを強くする気はなかったわけだし、気まぐれな気分屋ピエロだからでも違和感はないけど
どのみち足を削らないとタイマンできないって判断したならヤるだろう
元々クラピカが足削ってくれたらタイマンしやすくなるやろなぁって感じだしな
負けるとわかって勝負するような奴でもないし
群体として相手を捉えて弱った所を狩る
理に適ってると思うが
強い弱いじゃなくて、相手主導のプレイか自分主導のプレイかの違いだと思う
団長主導ならイカされちゃったから、今度は自分が主導でプレイしようっていうそれだけ
そもそも普段は団員の能力使ってない
スキルハンターで盗まれると相手は発を使えなくなるから、団員を無防備にするような事は普通しない
だから供給元って表現がよくわかんないんだよね。別に団員の能力以外に強力な能力は幾らでも持ってるでしょ
後書き→クロロの能力を削っておくという冷徹で合理的な判断にヒソカの本気を滲ませたかった
キッカケくらいは与えるけど、それ以降はあんまり手を加えたくないんだろうな
鉢植えに種を入れるところまではするけど、肥料や添木をせずにそのままでどこまで育つか楽しみにしてるタイプ
実を付けるか花を咲かせるか枯れるかはそいつ次第
「眼虎流を参考にした」をどう解釈するかだな
ヒソカとクロロの因縁ををシグルイ展開に当て嵌めるなら
ヒソカ=伊良子 クロロ=眼虎
天空での闘い→秘奥の伝授
しかし実際は仕置き(牛股に脊椎、藤木に脳出血、その他門下に睾丸を焼かれる)
眼虎に両目を斬られる間際にそれを悟る→復讐を決意
↓
クロロがヒソカを呼び出す
約束を守る為ではなく、仲間を売った仕置き
死ぬ相手に約束を守る必要などない
それを悟っての復讐
シグルイはそこで終わりではなく
”駿河城御前試合”と言う正真正銘のタイマン試合が用意されている
(シグルイ展開がハンタ内でまだ続いている場合、ヒソカはそこで死ぬ)
ヒソカの旅団狩り→伊良子の門下生狩り
まだここまで↑
門下生狩りの途中、眼虎との一騎討ち(眼虎が指と頭を失う描写有←ヒソカと同じ、旅団の手足に掛けてクロロもこうなる可能性有)
眼虎死亡→クロロ途中退場の可能性有
伊良子は満足も何も無かった
これにヒソカの心情を当て嵌めるなら「いつも通り」になるんじゃない?
嫌なことも楽しいことも合ったけど終わって見れば
またいつも通り面白そうな人(12支ん?)と遊ぶことを考えるだけなんじゃないかな
旅団全員がピエロ狩りじゃなく、お宝かっさらうのに集中できてたらぐっちゃぐちゃの大参事だろな
クラピカとも早い段階で再会しそうだし
全員殺人ピエロに狩られるENDは避けられなさそうだ
あの二人が戦って負けるわけがねェ
汚ねェ罠をかけられたに決まってる‼︎
罠にかけた側定期
闘技場で見物してたら巻き込まれてえらい目にあったけど
一般人と同じ感じなのかな?
ここのヒソカはシャルが携帯持ってること前提で両手封じるために頭放り投げたんかね
そう考えると携帯持ってても瞬殺だったな
シャルが全体的に迂闊すぎる
ヨークシン編でもウボォー戦闘中に遊びに興じるような連中だし、
長年の勝利で旅団自体危機感は完全に麻痺してるんだろうなあ。
用心してたらシャルもコルトピも助かったはず。
まぁ拘束を解いたマチが連絡してくるまでは
ヒソカを返り討ちにしたと思い込んでいたからねぇ
なまじ完封に近いかたちで圧勝したことが遺体(仮死)を放置してしまった遠因ともいえる
死後の念で仮死状態になっているのかも、という考えられそうな線を見落としてしまった
そもそも死後の念って別に復活能力のことではないし…
死ぬ前に起動してた念が死んだときの想いに従って死後も発動する現象
一般的に警戒するのはガムの力で死体が団長に襲いかかってくるパターンじゃね?
そのへんの一般人に不覚を取る事なんてないから油断でもない
ヒソカはああ見えてあの世界で指折りの実力者な前提忘れてる奴多くないか
先にヒソカ見つけて問答無用で遅いかかったのに、カウンターでコルトピの首を投げつけられて驚いた隙に蹴りで一撃だからね。
ヒソカに触れることすらできてないんだから、あの時点でシャルの能力あったところで結果は変わらんわな。
旅団が所詮仲良しサークルという証拠
生首=氏んでる、なのに咄嗟に受け止めに行くとこがシャルナークがヒソカやイルミみたいな真性でない証明
旅団は悪人揃いだから死んでもしょうがないという気持ち
二つの性質を持っている……
その時のベストのクロロに勝てればヒソカにとっては十分だったんだよ
この件の一番の戦犯はヒソカに謎の信頼を寄せていたマチの無防備で不用意な例の発言だからな
あの余計な一言さえ無かったらヒソカは共闘されたことを知らず終いだったし
ひょっとしたら納得して以後リベンジにも来ない可能性すらありえた
ヒソカ視点だと全力を出して完敗させられたわけだったから
マチからしたら変態ではあるけど、強くてそれなりに仕事する上に自分に好意持ってるキャラだし、まあそこまで悪い関係とは思ってなかったんだろ。まあヒソカの本質を見破れなかったという事で
バトルでの多すぎるコピー、いつの間にかなくなったアンテナ、マチの発言を聞いた表情とかみても尚更ね
作中で共闘だと一言も言ってないからだよ、共闘だと言うなら作中で明言されてからにしてくれ
旅団員の能力だけじゃなく人員としてまでクロロがヒソカを何がなんでも始末したいなら説明した能力以外の能力を持ってないのはおかしいしノブナガ達戦闘員としての旅団員がいないのもおかしいし戦闘後のマチがもっと同情的な態度になる、ほとんどの描写に矛盾が出るから所詮ネットの考察勢という人らの言葉をよく考えもせず信じ込んでしまっただけ
それを言うなら作品の中で「共闘じゃない」とも一言も言ってないんだけどな
・百戦錬磨のヒソカが残りの人形は2~30体か?→200体超えてました
・アンテナがいつの間にか無い。釣り糸でも結んで引っ張ったのか?
・シャルの携帯は今まで全部テキストオーダーだったが音声でオーダーしてる
・タイマンをちゃんとしてもらい負けて相手十分の条件だとやっぱりきついなと言ってたヒソカが旅団全滅に動いた
以上の材料から共闘説を外野は唱えてるわけで。君の言う「一言も共闘と作中で明言してない」「マチがもっと同情的なはず(ちょっと涙ぐんでたりシャル達に嘘ついてエンバーミングしてあげようとしたり十分同情的だが?)」「ノブナガ達戦闘員がいないのはおかしい(あからさまにタイマンじゃなくてリンチするぞってヒソカに教えたいのか?)」こそ何がなんでも共闘じゃないと思い込みたくて都合を全部捻じ曲げてるぞ
タイマンだって言ってるだろうが
読み違い
釣り糸
クロロがやったように条件変更
能力を貸しているからクロロの一部扱い
全部説明はつく
それを言うなら作品の中で「共闘じゃない」とも一言も言ってないんだけどな
・百戦錬磨のヒソカが残りの人形は2~30体か?→200体超えてました
・アンテナがいつの間にか無い。釣り糸でも結んで引っ張ったのか?
・シャルの携帯は今まで全部テキストオーダーだったが音声でオーダーしてる
・タイマンをちゃんとしてもらい負けて相手十分の条件だとやっぱりきついなと言ってたヒソカが旅団全滅に動いた
以上の材料から共闘説を外野は唱えてるわけで。君の言う「一言も共闘と作中で明言してない」「マチがもっと同情的なはず(ちょっと涙ぐんでたりシャル達に嘘ついてエンバーミングしてあげようとしたり十分同情的だが?)」「ノブナガ達戦闘員がいないのはおかしい(あからさまにタイマンじゃなくてリンチするぞってヒソカに教えたいのか?)」こそ何がなんでも共闘じゃないと思い込みたくて都合を全部捻じ曲げてるぞ
シグルイのやつは
弟子が痛めつけた後にアヘン吸わせてさらに刀と偽り竹光を握らせた状態でいざ勝負っていう要するに勝つためにえげつないほど入念に準備するの意味定期
クロロが能力かき集めて入念に準備したことだけで説明できるから共闘のこじつけは不要
勝つための入念な準備と言うのであればそれこそ共闘(リンチ)の方が確実に勝てるだろう
タイマン推しなのであれば虎眼流の教えと秘奥の伝授の展開は分けた方が良い
その痛めつけた弟子は試合前に
牛股「秘奥の伝授は手合わせし、技前を御見せした後」と言っている。
同門の試し合いは寸止めが作法、伊良子は”手合わせ(死合とは言われていない)”と言われたのでそれを守った
→認識のズレ→ヒソカは約束を守ってくれたと思っている、クロロが約束を守る理由がない
両目を斬られる前
いく「伊良子様、御立合いなさいませ」と言われて
伊良子「これは流星の伝授などではない=制裁=最初から教える気など無かった」と気付く
(マチに指摘されて気付いたヒソカも同様)
虎眼「計ってくれたの…宗矩」←過去に騙された事といくをntrした伊良子を被せている
→そもヒソカの計り事でパクとウボを失い、鎖を打ち込まれた
盲目になった後伊良子は復讐を決意
富「今回の闘いの反省と復讐をふまえてクロロの能力を削っておきたい」←約束通りタイマンであればヒソカが復讐をする理由がない
タイマン説は否定しないが
秘奥の流れを酌むのであれば共闘説の方に信憑性が出る。
クロロは死後の世界を信じている。弔う者へはソイツのやりたかった事(ヒソカならタイマン)をやってあげるのでそっちの考察を進めた方が良さそう
俺は共闘説を支持してるけど作中でそれが明言されてないから確定してるとは思ってないよ
よくできた考察だし話が進むにつれていろいろ補強もされてるとは思うけど答え合わせはされてないんだ
もうほとんど身内贔屓の田舎ヤンキーっぽい
本物の家族を作りガチ勢も仲間にしつつ対象をきっちり殺して子どもが殴られた復習を果たしたたみぃちゃんの田舎のヤンキーども
蜘蛛よりみぃちゃんの田舎のヤンキーどもの方が「上」なんだよね悲しか
ヒソカを含めて後入りメンバーの方が思考的な割り切りはできてる感じ
仲良しサークルから始まった組織作りだから
初期メンは実は人格的適性はクリアできてないのにメンバー入りしてて
後発メンバーの方が「そういう組織と信じて入団した」から価値観の適性がクリアできてる