昔の能は現在より3倍、雅楽は4〜12倍の速さだったという説があるらしい…実は現代の伝統音楽は正確に伝承されていないのかもしれない「ドパ雅楽ってこと？」

さけ @mgiski_ts

昔の能の速さは現在の約三倍と言われているのですが(当時の一日の番組の演目数から割り出されてるようで諸説ある)、学生時代にわたしが仕舞で巻絹という、巫女がトランス状態で段々速くなってくる舞を出した時、ふと「速さの限界に挑戦しよう」と

さけ @mgiski_ts

地謡に頼んで、トランス部分を三倍速くらいで練習したことがあるのですが、三倍速はだいぶ手足がついていかなかったです。脳汁は出ました　RP

S.A. @SA31418666

@mgiski_ts 突然、失礼いたします。以前、復曲能を観たのですが確かに現在の能よりも展開が早く、謡いやお囃子も賑やかで能楽初心者には観やすかったです。

さけ @mgiski_ts

@SA31418666 廃曲になったものは能としては洗練されてなかったりするものもありますが、エンタメとして楽しそうなものも多いので、そういうのが掘り起こされるのは良いですね…！

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

雅楽も4〜12倍の速度だったという話があり、実は現代の伝統音楽は正確に伝統されてないのでは？と言われている で、復元する活動もあり動画もある 舞踊ではなく音楽だけだが、聞いてみると「普通に音楽だな」という感じ 倍速というより「間延び」を無くした感じで演奏してた x.com/mgiski_ts/stat…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

この動画で解りやすく解説されてる 速度の違いではなく間延びや、本来存在しないメロディを追加したのが現代雅楽という話 m.youtube.com/watch?v=OlzbWq…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

祭囃子の様に聴こえるとの感想が散見されますね もしかしたら本来の雅楽らしさを伝統してたのは現代雅楽ではなく、当時の雅楽を参考にした庶民層の祭囃子だったのかもしれないと考えるとワクワクします

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

学術的な研究と言えど、現時点では「学術的に証明された」という訳では無いそうで、こちらの方の様に有識者の間では否定もあります 雅楽の実態はまだまだ研究段階って事です あくまで「こういう説がある」という話 x.com/8Wpu8KDLRCtYWs…

おとないやいやえん @8Wpu8KDLRCtYWsq

こちらの動画、チューリップを雅楽風にアレンジしているの、雅楽を知っているとアレンジとしてあまり上手くないのと間延びではなく拍の早さという点で解説されていないのが作為的で疑問。神社でよく聞く越天楽をゆったり吹く管絃吹と早く吹く舞楽吹で吹き分けてくれた方がまだよく分かるかと。 x.com/PwQn1z/status/…

2026-08-20 19:57:36

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

実はYouTubeにある雅楽曲を倍速再生しても、本来の雅楽曲とは違う曲になります ツリーの動画で説明されてる「間延び」で遅くなったので、倍速再生とは違います 知らない人でも解りやすい説明と、動画URLをこの↓のツイートに貼ります tweet x.com/PwQn1z/status/…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

まず現代の雅楽曲 なんかこれ聞いた事ある！ってくらい使われる「越天楽」という曲です もうテンプレな代表曲 m.youtube.com/watch?v=kx1uw4…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

上の越天楽を動画加工でそのまんま倍速にした動画がこちら 復元ではないです 現代雅楽曲→倍速アレンジ m.youtube.com/watch?v=ulWr9Y…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

現代雅楽曲→倍速アレンジ→いい感じにアレンジ がこちらの曲「越天楽 幻想曲」 演奏されてるのは平安貴族の雅楽担当だった家系の「東儀家」の親子お二人 編曲はお父上の東儀秀樹氏 m.youtube.com/watch?v=Fcg1M1…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

こちらが越天楽を「復元」した曲 倍速ではなく当時の曲を復元&推測されるテンポでの曲 現代雅楽曲→復元した本来の雅楽曲 m.youtube.com/watch?v=6Li5oI…

寒鴉 葦考 蔵人 @PwQn1z

最後に復元した越天楽を雅楽器で実際に演奏した希少な事例 現代雅楽曲の倍速再生アレンジとも全く違う曲だと解る 復元（本来）も現代も倍速も捨て難いです いっそ全部混ぜたいのが本心本音 m.youtube.com/watch?v=hOa9jx…

麻川好史 @asakawakoushi

@PwQn1z 京都市立芸術大学の日本伝統音楽研究センターで源氏物語の頃の雅楽を復元したような実験講演の動画を多数公開してますね。テンポが早くなると音程も高くなり、現行の雅楽では添え物になってる琵琶や琴がちゃんと旋律を奏でるようになるとか。明治初めの日本最古の雅楽の録音もかなり速度が速いらしい。

もつなべ @gamotunabe

@PwQn1z 雅楽を多少嗜みましたが、その後でこんなのを聴くと「あ、こういう曲だったのか」と驚きました。 平安人と現代人の感性の違いかと思ってましたが、速度が失伝している可能性があると聞くと腑に落ちますね。 youtube.com/watch?v=sdxsTa…

もきゅ@MOQ @aganai001

@PwQn1z 宮内庁に出入りをしてる研究者のスティーヴ ン・ネルソンさんや在野の研究者なども早かったと言ってますしね。 すこしかじった龍笛でいえば、譜面にない「お約束」があり、昔の速さでやると難易度があがりそうというイメージですが。