Wikipedia:Warung Kopi (Bahasa)

Warung Kopi - diskusi bahasa kirim topik baru
Bagian ini digunakan untuk mendiskusikan dan menyelesaikan masalah yang berkaitan dengan penggunaan bahasa Indonesia yang baik dan benar. Bahasa Indonesia di Wikipedia berpedoman kepada Ejaan yang Disempurnakan. Lihat pula: Pedoman Pedoman ejaan dan penulisan kata Pedoman penyerapan istilah Pedoman penamaan artikel Panduan menerjemahkan artikel Pranala luar EYD edisi kelima Salinan RKKB PUEBI - Badan Pembinaan dan Pengembangan bahasa (EYD edisi keempat) Pedoman Umum Pembentukan Istilah Edisi Ketiga (Kepmendiknas No. 146/U/2004) KBBI Daring Tesaurus Tematis Bahasa Indonesia Daring Padanan Istilah Glosarium
Ingat beri tanda tangan dan tanggal pada akhir pesan Anda dengan cara mengetikkan ~~~~. Harap menambahkan topik baru hanya di bagian bawah halaman ini.
atau cari menggunakan mesin pencari Google Arsip Diskusi Arsip 2026 Jan-26 Feb-26 Mar-26 Apr-26 Mei-26 Jun-26 Jul-26 Agu-26 Sep-26 Okt-26 Nov-26 Des-26 Arsip 2025 Jan-25 Feb-25 Mar-25 Apr-25 Mei-25 Jun-25 Jul-25 Agu-25 Sep-25 Okt-25 Nov-25 Des-25 Arsip 2024 Jan-24 Feb-24 Mar-24 Apr-24 Mei-24 Jun-24 Jul-24 Agu-24 Sep-24 Okt-24 Nov-24 Des-24 Arsip 2023 Jan-23 Feb-23 Mar-23 Apr-23 Mei-23 Jun-23 Jul-23 Agu-23 Sep-23 Okt-23 Nov-23 Des-23 Arsip 2022 Jan-22 Feb-22 Mar-22 Apr-22 Mei-22 Jun-22 Jul-22 Agu-22 Sep-22 Okt-22 Nov-22 Des-22 Arsip 2021 Jan-21 Feb-21 Mar-21 Apr-21 Mei-21 Jun-21 Jul-21 Agu-21 Sep-21 Okt-21 Nov-21 Des-21 Arsip 2020 Jan-20 Feb-20 Mar-20 Apr-20 Mei-20 Jun-20 Jul-20 Agu-20 Sep-20 Okt-20 Nov-20 Des-20 Arsip 2019 Jan-19 Feb-19 Mar-19 Apr-19 Mei-19 Jun-19 Jul-19 Agu-19 Sep-19 Okt-19 Nov-19 Des-19 Arsip 2018 Jan-18 Feb-18 Mar-18 Apr-18 Mei-18 Jun-18 Jul-18 Agu-18 Sep-18 Okt-18 Nov-18 Des-18 Arsip 2017 Jan-17 Feb-17 Mar-17 Apr-17 Mei-17 Jun-17 Jul-17 Agu-17 Sep-17 Okt-17 Nov-17 Des-17 Arsip 2016 Jan-16 Feb-16 Mar-16 Apr-16 Mei-16 Jun-16 Jul-16 Agu-16 Sep-16 Okt-16 Nov-16 Des-16 Arsip 2015 Jan-15 Feb-15 Mar-15 Apr-15 Mei-15 Jun-15 Jul-15 Agu-15 Sep-15 Okt-15 Nov-15 Des-15 Arsip 2014 Jan-14 Feb-14 Mar-14 Apr-14 Mei-14 Jun-14 Jul-14 Agu-14 Sep-14 Okt-14 Nov-14 Des-14 Arsip 2013 Jan-13 Feb-13 Mar-13 Apr-13 Mei-13 Jun-13 Jul-13 Agu-13 Sep-13 Okt-13 Nov-13 Des-13 Arsip 2012 Jan-12 Feb-12 Mar-12 Apr-12 Mei-12 Jun-12 Jul-12 Agu-12 Sep-12 Okt-12 Nov-12 Des-12 Arsip 2011 Jan-11 Feb-11 Mar-11 Apr-11 Mei-11 Jun-11 Jul-11 Agu-11 Sep-11 Okt-11 Nov-11 Des-11 Arsip 2010 Jan-10 Feb-10 Mar-10 Apr-10 Mei-10 Jun-10 Jul-10 Agu-10 Sep-10 Okt-10 Nov-10 Des-10 Arsip 2009 Jan-09 Feb-09 Mar-09 Apr-09 Mei-09 Jun-09 Jul-09 Agu-09 Sep-09 Okt-09 Nov-09 Des-09 Arsip 2008 Jan-08 Feb-08 Mar-08 Apr-08 Mei-08 Jun-08 Jul-08 Agu-08 Sep-08 Okt-08 Nov-08 Des-08 Arsip 2007 Jan-07 Feb-07 Mar-07 Apr-07 Mei-07 Jun-07 Jul-07 Sep-07 Okt-07 Nov-07 Des-07 Arsip 2006 Jan-06 Feb-06 Mar-06 Apr-06 Mei-06 Jun-06 Jul-06 Sep-06 Okt-06 Nov-06 Des-06 Arsip 2005 Feb-05 Mar-05 Apr-05 Mei-05 Jun-05 Jul-05 Sep-05 Okt-05 Des-05 Arsip 2004 Arsip sepanjang tahun 2004 sunting

Diskusi: Permohonan pendapat Diskusi penambahan poin pada kebijakan "Kelayakan artikel/Sekolah" Perombakan sistem artikel bagus Artikel Pilihan Teodisi Agustinian Tolui Lihat 10 usulan lainnya → Penjadwalan Gambar Pilihan Pemilihan Pengusulan Artikel Bagus Pengusulan (0 usulan aktif) Peninjauan ulang Penghapusan Usulan Evaluasi

Warung Kopi

Kebijakan

Usulan

Teknis

Bahasa

Berita

Lain-lain

Komunitas

Semua

Kembali ke atas

Fandom vs. kepenggemaran

Ingin meminta pendapat rekan-rekan, untuk penggunaan kata "fandom" di WBI, lebih baik menggunakan padanannya ("kepenggemaran") atau tetap dibiarkan saja seperti dalam bahasa aslinya ("fandom")? Sebagai informasi, keduanya sama-sama sudah memiliki entri di KBBI. Rinai Natsumi (bicara) 6 Mei 2026 06.56 (UTC)

Saya rasa fandom lebih baik karena lebih umum. Selain itu, deskripsi dari KBBI tentang "kepenggemaran" rasanya agak tidak jelas ("perihal penggemar"?), sementara deskripsi "fandom" lebih jelas mendeskripsikan "fandom" yang orang-orang pikirkan kalau membicarakan tentang itu. OwlyKnight (bicara) 3 Juli 2026 07.29 (UTC)

Saya lebih setuju dengan kepenggemaran. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 10 Juli 2026 06.50 (UTC)

@PinkDash @OwlyKnight @Rinai Natsumi Saya kurang sependapat apabila fandom dipadankan menjadi kepenggemaran. Secara semantis, kedua istilah tersebut tidak sepenuhnya setara.

Dalam bahasa Inggris, sejumlah kamus mendefinisikan fandom sebagai komunitas penggemar atau keadaan menjadi penggemar. Misalnya, Merriam-Webster memberikan dua makna, yakni "(1) semua penggemar secara kolektif" dan "(2) keadaan atau sikap menjadi penggemar", sedangkan Cambridge Dictionary membedakan fandom sebagai "kelompok penggemar" maupun "keadaan menjadi penggemar". Dengan demikian, makna utamanya tetap berkaitan dengan kolektivitas penggemar, bukan sekadar sifat atau keadaan individual.

Sementara itu, kepenggemaran merupakan bentukan ke-...-an dari penggemar, sehingga secara morfologis lebih mengacu pada keadaan, sifat, atau fenomena menjadi penggemar. Bentuk ini tidak secara inheren mengandung makna komunitas, jejaring sosial, maupun budaya yang berkembang di antara para penggemar.

Perbedaan tersebut tampak pada contoh berikut.

• The Harry Potter fandom created thousands of fanfictions.
  • ✔ Komunitas penggemar Harry Potter menghasilkan ribuan fiksi penggemar.
  • ✘ Kepenggemaran Harry Potter menghasilkan ribuan fiksi penggemar.

Sebaliknya, apabila yang dibahas adalah fenomena menjadi penggemar, kepenggemaran justru dapat digunakan.

• Celebrity fandom is increasing among teenagers.
  • ✔ Fenomena kepenggemaran terhadap selebritas meningkat di kalangan remaja.

Oleh karena itu, apabila artikel membahas konsep sosiologis fandom sebagai komunitas, budaya, dan identitas kolektif para penggemar, padanan kepenggemaran menjadi terlalu sempit. Padanan seperti komunitas penggemar lebih mendekati makna, sedangkan apabila yang dibahas adalah istilah dalam kajian media, mempertahankan bentuk serapan fandom juga merupakan pilihan yang lebih tepat. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 09.22 (UTC)

Masalahnya begini, untuk ketidakonsisten antara poin pertama dengan kedua anda itu terlihat jelas. Yang dimana poin pertama komunitas, sedangkan yang kedua adalah Fenomena. Jadi apakah maksudnya ini lebih menyesuaikan konteks dari kalimat itu sendiri atau bagaimana?. Masalahnya juga tertera untuk kebutuhan judul halaman, yang dimana jikalau ini diubah menjadi "Fenomena kepenggemaran brony" dari halaman Kepenggemaran brony, sepertinya menjadi terlalu panjang menurutku. Pendapat lainnya dapat diterima juga. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 22 Juli 2026 10.49 (UTC)

@PinkDash Silakan simak dan pahami semua komentar saya dan kesimpulan pada bagian akhir, justru artikel tersebut harus dipindah ke Fandom Brony, karena kepenggemaran hanya menyangkut "keadaan, sifat, dan fenomena" bukan merujuk pada komunitas atau subkultur itu sendiri. Selain itu secara kebahasaan lebih tepat dengan definisi KBBI VI mengenai fandom. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 11.30 (UTC)

Tapi bukankah memakai Bahasa Indonesia juga lebih baik daripada dipertahankan di bahasa Inggris?, seenggaknya dalam konteks tersebut mereka juga melakukan hal sesuatu di dalam "fandom" itu sendiri. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 22 Juli 2026 11.58 (UTC)

Seperti yang juga sudah disampaikan @OwlyKnight entri "fandom" ada di KBBI VI silakan dicek sendiri entrinya, jadi bahasa Inggrisnya dimana kalau badan bahasa memutuskan menyerap kata ini dan mencatumkan entrinya di KBBI VI? Justru menerjemahkan menjadi "kepenggemaran" hanya supaya terdengar lebih "Indonesia" tidak sesuai dengan makna dari fandom itu sendiri. Fandom = komunitas penggemar atau subkultur yang terbentuk secara kolektif, bukan hanya sekadar fenomena, sifat, atau keadaan seperti "kepenggemaran". Silvanus Aikaterine (bicara) 23 Juli 2026 03.10 (UTC)

@Silvanus Aikaterine: Terima kasih analisisnya. Saya setuju dengan komentar Anda. "fandom" dan "kepenggemaran" sendiri tidak sepenuhnya setara dan setuju bahwa "fandom" lebih baik untuk digunakan dibandingkan dengan "kepenggemaran" kecuali untuk fenomena atau keadaannya. OwlyKnight (bicara) 6 Agustus 2026 05.08 (UTC)

Saya lebih setuju "fandom" karena "kepenggemaran" tidak mempunyai arti yang persis sama. Terutama karena itu kata bahasa resmi Indonesia yang ada di KBBI. Gnolihz ✉ 6 Agustus 2026 02.09 (UTC)

Cukup rumit untuk versi padanan bahasa Indonesianya ya ✰𝔄𝔢𝔰𝔱𝔥𝔢𝔱𝔦𝔠 𝔬𝔣 𝔪𝔢✰ (bicara) 8 Agustus 2026 07.08 (UTC)

Funisciurus, Funisciurus pyrropus, Funisciurus anerythrus

Saya ingin menerjemahkan dua halaman mengenai taksa di atas dari en.wikipedia ke WBI dengan judul (secara berurutan) "Bajing tali", "Bajing tali berkaki api", dan "Bajing tali thomas". Namun, seperti yang sudah diketahui, mereka semua termasuk dalam famili Sciuridae yang anggotanya umum dikenal dengan "bajing", bukan "Tupai", yang hanya mencakup anggota genus Tupaia.

Namun, referensi yang tersedia untuk ketiga nama tersebut (ini dan ini) menggunakan kata "tupai" alih-alih "bajing", sehingga terjadi kekeliruan taksonomis.

Apakah saya bisa tetap menggunakan nama-nama usulan saya tersebut? @Agus Damanik@Amray Fawlipoo@JumadilM@M. Adiputra@Manggisjeruk

Salam, ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 24 Mei 2026 10.23 (UTC)

Menurut saya tetap ditulis bajing saja untuk menghindari kekeliruan taksonomis, usahakan selalu pertahankan Wikipedia sebagai laman yang akurat secara taksonomis dan ilmiah. Apalagi definisi bajing sudah terdefinisi dengan baik merujuk pada Sciuridae, mulai dari KBBI, Jurnal Universitas, dan Lembaga Pelestarian Alam. Sangat wajar jika laman medis memadankannya dengan "tupai", karena memang bukan ranahnya. Apalagi jika saya lihat laman kedua tampaknya itu laman asing yang keseluruhannya diterjemahkan menggunakan mesin penerjemah yang kurang akurat. Manggsijeruk 24 Mei 2026 10.30 (UTC)

Untuk nama genus, saya aman untuk sumbernya sehingga bisa diteruskan. Untuk pemakaian nama terjemahan tupai tali berkaki api, sumbernya meragukan. Mungkin bisa dipakai sebagai alternatif di kalimat pembuka, tapi tidak untuk nama aslinya. Melihat, penerjemahan ini membuat banyak nama berpotensi misleading. Tapi bisa dibuka diskusi untuk semua nama turunan Sciuridae menjadi bajing bila menemukan sumber yang memakai nama tupai tanpa harus ditanyakan lagi. Agus Damanik (bicara) 24 Mei 2026 11.18 (UTC)

Bisa di elaborate mengenai "penerjemahan ini membuat banyak nama berpotensi misleading."? ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 24 Mei 2026 11.36 (UTC)

Pada konteks seperti Kusing brook, diterjemahkan langsung menjadi kelelawar buah brook, padahal tidak ada yang menggunakan. Agus Damanik (bicara) 24 Mei 2026 13.28 (UTC)

Maklum karena keterbatasan kemampuan mesin penerjemah ya. Dengan itu nama lokal diutamakan dibandingkan nama harfiah. Namun karena dalam kasus ini tidak ada nama lokal yang tersedia untuk ketiga taksa tersebut, saya jadikan situs tersebut sebagai acuan. Karena masih menggunakan tupai alih-alih bajing, saya usulkan penyimpangannya di sini. ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 24 Mei 2026 13.33 (UTC)

Tampaknya diskusi ini terhambat, izin memanggil kembali @JumadilM @M. Adiputra ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 29 Mei 2026 15.08 (UTC)

Terjemahkan sebagai bajing, merujuk kepada taksonomi yang sudah pasti. -- Adiputra बिचर -- 30 Mei 2026 04.51 (UTC)

Baik bung, terima kasih tanggapannya. ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 30 Mei 2026 09.24 (UTC)

Tampaknya sudah bisa diimplementasikan ya, diskusinya sudah cukup lama dan suaranya 2-1. ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 3 Juni 2026 10.47 (UTC)

Permintaan penerjemahan harfiah #3: Subfamili Nesomyinae

Per diskusi yang sudah pernah dijalankan di WKB, penerjemahan harfiah baru dapat digunakan setelah diskusi. Dengan ini, saya meminta pendapat anda mengenai penerjemahan berikut: @Agus Damanik@Amray Fawlipoo@JumadilM@M. Adiputra@Manggisjeruk

• western nesomys >>> Nesomys barat
• White-bellied nesomys >>> Nesomys perut putih
• White-tailed antsangy >>> Antsangy ekor putih
• Hairy-tailed antsangy >>> Antsangy ekor rambut

Untuk nama-nama nesomys, prinsipnya meminjam nama genus, layaknya pinus, sementara untuk nama antsangy, sudah ada penggunaannya di sini.

Terima kasih banyak ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 21 Juni 2026 13.27 (UTC)

Tampaknya agak tertinggal. izin memanggil kembali @Agus Damanik, @Amray Fawlipoo, @JumadilM, @M. Adiputra, dan @Manggisjeruk

❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 27 Juni 2026 14.40 (UTC)

Bagus sih, ya mungkin kalau mau lebih fonetis bisa terjemah menjadi nesomis atau antsangi. Tapi sepertinya lebih baik mengacu pada nama ilmiahnya secara langsung seperti penamaan burung oleh para ornitolog Indonesia umumnya. Manggsijeruk 29 Juni 2026 12.17 (UTC)

Baik, terima kasih atas sarannya. Saya akan tunggu tanggapan dari yang lain. ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 29 Juni 2026 14.39 (UTC)

Saya izin menanggapi. Rasanya kita bisa membuat pedoman penerjemahan seperti ini agar tidak perlu diskusi satu persatu. Mungkin dapat dilanjutkan untuk Wikipedia:Permohonan pendapat/Pedoman penamaan fauna (penerjemahan) dan Wikipedia:Permohonan pendapat/Pedoman penamaan fauna (penyerapan) dari bung @Manggisjeruk. Jujur, saya tidak dapat berkomentar banyak soal penamaan fauna karena kurangnya pemahaman saya dengan konsensus penamaan dari peneliti dan/atau penggemar informasi-informasi flora dan fauna di Indonesia.

Selain itu, saya setuju untuk menerjemahkan namanya menjadi seperti di atas, dan setuju dengan bung Manggisjeruk untuk mengacu menerjemahkannya menjadi nesomis atau antsangi (bahkan ansangi?), kecuali ada bukti penggunaan Antsangy atau Nesomys yang lebih umum atau sudah ada penamaan 'resmi' dalam bahasa Indonesia. OwlyKnight (bicara) 3 Juli 2026 07.27 (UTC)

Karena sudah lebih dari seminggu dan pendapatnya sudah seragam, per konsep diskusi-diskusi sebelumnya, saya akan terapkan pendapat OwlyKnight dan Manggisjeruk. Terima kasih ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 17 Juli 2026 15.12 (UTC)

Kurtisan

Saya mau tanya, apakah kata Courtesan sudah benar untuk diterjemahkan menjadi kurtisan ? Saya lihat penerjemahannya terkesan neologisme tapi kalo saya sih sempet menerjemahkannya menjadi pelacur meskipun saya tau kalo kata tersebut lebih sering dipakai untuk menerjemahkan kata prostitute. Glorious Engine (bicara) 26 Juni 2026 12.43 (UTC)

Saya setuju. Pencarian cepat di Google tidak menemukan adanya penggunaan kata kurtisan sejauh ini, kebanyakan menerjemahkannya ke pelacur. Bagaimana dengan gendak? OwlyKnight (bicara) 3 Juli 2026 07.13 (UTC)

Ini agak sulit. Kalau menurut KBBI, bisa saja pakai gendak, tapi kalau ada kata lebih baik untuk menggambarkan ini bisa saja digunakan. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 3 Juli 2026 09.00 (UTC)

Menurut saya, gendak kurang cocok karena tidak menggambarkan konsep courtesan sebagai perempuan pendamping atau pasangan kalangan elite/bangsawan yang memiliki status sosial tinggi. Selain itu, istilah gendak cenderung berkonotasi peyoratif, sedangkan courtesan bukan sekadar pekerja seks biasa.

Penerjemahan menjadi gundik menurut saya lebih masuk akal, mengingat concubinage juga diterjemahkan sebagai pergundikan. Dalam bahasa Indonesia, gundik tidak hanya bermakna selir, tetapi juga perempuan piaraan menurut KBBI VI, sehingga lebih mendekati pengertian courtesan sebagai perempuan simpanan atau pendamping pria dari kalangan elite, meskipun keduanya tetap bukan konsep yang sepenuhnya sama.

Apabila ingin menggunakan istilah yang lebih spesifik, menurut saya ganika (en:Gaṇikā) dapat dipertimbangkan sebagai neologisme. Istilah ini berasal dari bahasa Sanskerta dan merujuk pada perempuan penghibur berstatus tinggi yang memiliki kemiripan dengan konsep courtesan. Namun, saya belum menemukan sumber berbahasa Indonesia yang menggunakan istilah ini sebagai padanan courtesan. Mengingat besarnya pengaruh bahasa Sanskerta terhadap bahasa Jawa Kuno, bukan tidak mungkin istilah tersebut juga muncul dalam sejumlah teks Jawa Kuno, meskipun masih perlu dibuktikan dengan sumber yang memadai. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 02.08 (UTC)

Kalau dijadikan tabel kurang lebih seperti ini (gendak lebih dekat maknanya dengan kekasih gelap dan selingkuhan):

Aspek	Courtesan	Gundik	Gendak
Hubungan dengan pria elite atau bangsawan	Umumnya	Umumnya	Bisa jadi, tetapi tidak selalu
Pasangan atau simpanan yang relatif tetap	Sering	Ya	Tidak harus
Status sosial tinggi	Ya	Bergantung pada konteks	Tidak
Berpendidikan atau menguasai seni	Sering	Tidak tersirat	Tidak
Konotasi peyoratif	Umumnya tidak	Sedikit, bergantung pada konteks	Lebih kuat
Lazim dipahami sebagai perempuan simpanan	Kadang	Ya	Tidak selalu

--Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 02.22 (UTC)

Danau atau Waduk?

Saya ingin memastikan keseragaman istilah di sini. Dalam bahasa Indonesia, waduk adalah "danau buatan atau danau alami yang diperbesar" sementara danau adalah istilah yang lebih luas, merujuk pada tempat berkumpulnya air yang terbuat secara alami. Di beberapa artikel di enwiki, misalnya Lake Neepaulin adalah danau buatan manusia, yang berarti adalah waduk. Apakah kita perlu menyeragamkan istilah untuk danau buatan menjadi waduk atau terjemahkan saja apa adanya menjadi danau? OwlyKnight (bicara) 29 Juni 2026 08.51 (UTC)

@OwlyKnight, saya setuju dengan anda. Kita tidak boleh menerjemahkan judul asing secara mentah. Harus membacanya terlebih dahulu karena mungkin tidak sesuai dengan istilah yang terdapat dalam bahasa Indonesia. Saya akan mendukung jika anda bersedia memindahkan artikel danau-danau buatan tersebut menjadi waduk. Hysocc, Let's talk 29 Juni 2026 12.33 (UTC)

Terima kasih. Mari kita tunggu pengguna lain untuk berkomentar. OwlyKnight (bicara) 29 Juni 2026 12.58 (UTC)

Sebenarnya saya mendukung dengan berdasarkan konteks. Kalau itu dibuat oleh manusia atau bisa dikatakan buatan, menurut saya maka dibuat saja dengan kata "waduk" Pinkash ^{Ngobrol yuk} 30 Juni 2026 06.30 (UTC)

@Hysocc, @OwlyKnight, @PinkDash. Tapi apakah harus "Waduk"? Kalau Danau Mead boleh diterjemahkan jadi Waduk Mead, tapi kenyataannya banyaknya menggunakan "Danau"

• https://www.forestdigest.com/detail/1886/kekeringan-cuaca-ekstrem
• https://www.kompas.id/artikel/air-danau-mead-yang-menghilang
• https://www.cnbcindonesia.com/news/20220724122436-4-358075/nasa-rilis-potret-terbaru-danau-mead-ikan-pun-tak-sudi-hidup
• https://news.detik.com/foto-news/d-6145257/perubahan-iklim-bikin-danau-mead-as-kering-bak-kolam-mati
• https://www.getyourguide.com/id-id/pemandangan-danau-mead-l167145/
• https://www.cnnindonesia.com/teknologi/20220724083921-199-825347/nasa-rilis-gambar-satelit-danau-mead-as-mengering-drastis-sejak-2000

gimana tuh? Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2026 06.25 (UTC)

Tidak. Per WP:COMMONNAME kita tetap 'mementingkan' nama yang lebih umum. Apabila nama 'Danau' lebih umum di media-media eksternal, meskipun itu danau buatan (yang dalam hal ini seharusnya menjadi 'waduk'), maka tetap dinamakan 'danau'. Tetapi, jika kebanyakan sumber yang digunakan berbahasa asing dan sedikit atau bahkan belum ada sumber yang menerjemahkan namanya, saya rasa kita bisa standarkan menjadi 'waduk'.

Dalam hal ini, kita dapat menambahkan sedikit kalimat di WP:Pedoman penamaan/Lokasi geografis§Pedoman 8 (nama internasional), khususnya pada poin 3 atau menjadi poin 4. Saya menyarankan seperti berikut:

4. Penyesuaian penerjemahan dilakukan sespesifik mungkin. Misalnya, Lake Neepaulin yang adalah danau buatan diterjemahkan menjadi Waduk Neepaulin.
   • Pengecualian: Untuk nama-nama yang sudah umum dikenal atau muncul pada media eksternal. Misalnya "Lake Mead" menjadi "Danau Mead" meskipun danau buatan. Lihat: WP:COMMONNAME.

Bagaimana menurut teman-teman? OwlyKnight (bicara) 3 Juli 2026 07.07 (UTC)

Kalau begitu dapat ditambahkan pengusulan berupa poin penyesuaian penerjemahan. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 3 Juli 2026 08.58 (UTC)

Boooo, WP:COMMONNAME lagi didahulukan. Ini ensiklopedia atau media sosial? Masalah teknis seharusnya mengacu ke deskripsi teknis. Masalah sains seharusnya mengacu pada definisi dalam dunia ilmiah. Jangan gunakan WP:COMMONNAME jika engineering dan science sudah mendefinisikannya dengan jelas. Apalagi acuan WP:COMMONNAME-nya media massa. Wartawan bukan insinyur. Wartawan bukan ilmuwan. Wartawan bukan etimologist. Hysocc, Let's talk 3 Juli 2026 12.46 (UTC)

Sepaham saya, WP:COMMONNAME sudah disepakati agar kita menggunakan nama yang umum untuk subjek tersebutlah tertera di media eksternal, termasuk berita, buku, dan jurnal. Jika peneliti banyak menggunakan satu nama, termasuk nama ilmiah, maka nama itu lah yang digunakan di Wikipedia. Namun, dalam kasus ini, saya tidak yakin banyak jurnal dan buku yang khusus menulis tentang danau mead. Referensi yang kita punya, ya, dari media yang ditulis oleh wartawan. Selain itu, nama umum ini sendiri digunakan agar orang lebih mudah mencari artikel Wikipedia-nya. Alih-alih berlindung di menara gading yang memaksa "common people" untuk mengikuti mau kita, penyunting Wikipedia seharusnya bisa lebih rendah hati dan mengikuti apa yang orang sering pahami terhadap subjek itu, termasuk dalam penamaannya. Apa gunanya kita menulis ensiklopedia jika tidak dapat ditemukan, dibaca, dan dipahami oleh kalangan banyak? OwlyKnight (bicara) 3 Juli 2026 16.09 (UTC)

@Hysocc. WP:COMMONNAME merujuk pada istilah yang sudah lazim digunakan oleh banyak sumber, entah itu jurnal, buku, berita, dan sebagainya. Kalau Anda mau mengesampingkan sumber-sumber wartawan, berarti istilah umum yang harus digunakan berasal dari Google Scholar atau buku-buku ensiklopedia.

• https://www.google.co.id/books/edition/Homo_Deus_Sejarah_Singkat_Masa_Depan_Edi/F_g6EQAAQBAJ?hl=en&gbpv=1&dq=%22danau+mead%22&pg=PA186&printsec=frontcover "Sebagai perbandingan, Danau Mead adalah waduk buatan terbesar di Amerika Serikat ..."
• https://www.google.co.id/books/edition/Atlas_dunia_untuk_anak/txAvQggP614C?hl=en&gbpv=1&dq=%22danau+mead%22&pg=PA32&printsec=frontcover
• https://www.google.co.id/books/edition/Atlas_dunia/ULZ9wFttDVoC?hl=en&gbpv=1&dq=%22danau+mead%22&pg=PR34&printsec=frontcover
• https://books.google.co.id/books?id=1GAU2mor0MIC&q=waduk+mead&dq=waduk+mead&hl=en&newbks=1&newbks_redir=1&printsec=frontcover&sa=X&ved=2ahUKEwjhiM30qbiVAxXKe2wGHWSvAqMQ6AF6BAgOEAM

Dedhert.Jr (bicara) 4 Juli 2026 05.51 (UTC)

Tapi masalahnya tergantung konteksnya juga, bagaimana orang-orang memanggil ini dengan nama asli atau harus berupa sebuah istilah umum bagi sebuah hal seperti "danau buatan" ini. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 10 Juli 2026 06.47 (UTC)

namun judul "Danau" lebih penting mengenai faktor seo dan peningkatan traffic ke Wiki ini dikarenakan judul yang banyak dituliskan ialah Danau

✰𝔄𝔢𝔰𝔱𝔥𝔢𝔱𝔦𝔠 𝔬𝔣 𝔪𝔢✰ (bicara) 8 Agustus 2026 07.11 (UTC)

Saya cenderung mendukung penyeragaman istilah berdasarkan jenis badan air, bukan sekadar mengikuti unsur nama dalam bahasa sumber atau berkiblat pada WP:COMMONNAME dengan kaku. Dalam bahasa Indonesia, waduk adalah badan air buatan yang terbentuk akibat pembendungan atau rekayasa manusia, sedangkan danau umumnya dipahami sebagai badan air yang terbentuk secara alami. Oleh karena itu, apabila suatu badan air secara hidrologis merupakan danau buatan, istilah yang digunakan dalam Wikipedia bahasa Indonesia sebaiknya adalah waduk.

Perlu diperhatikan pula bahwa dalam bahasa Inggris, kata Lake pada nama resmi tidak selalu menunjukkan bahwa badan air tersebut merupakan danau alami. Banyak waduk di negara-negara berbahasa Inggris tetap menggunakan unsur Lake sebagai nama diri karena alasan historis, administratif, atau tradisi penamaan, meskipun dalam literatur teknis diklasifikasikan sebagai reservoir atau artificial lake. Contohnya adalah Lake Neepaulin, Lake Mead, dan Lake Powell, yang semuanya merupakan badan air buatan.

Sebaliknya, ada pula waduk yang memang menggunakan unsur Reservoir pada nama resminya, seperti Quabbin Reservoir dan Ashokan Reservoir. Hal ini menunjukkan bahwa penggunaan Lake atau Reservoir dalam nama resmi tidak selalu dapat dijadikan dasar untuk menentukan jenis badan air.

Menurut saya, agar terminologi di Wikipedia bahasa Indonesia konsisten, artikel mengenai badan air buatan sebaiknya menggunakan istilah waduk, terlepas dari apakah nama resminya dalam bahasa Inggris menggunakan unsur Lake maupun Reservoir. Nama resmi tetap dapat dicantumkan pada kalimat pembuka, misalnya: Waduk Neepaulin (bahasa Inggris: Lake Neepaulincode: en is deprecated ). Dengan demikian, judul artikel dan isi artikel tetap mencerminkan jenis geografis objek yang dibahas, tanpa menghilangkan nama resminya. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 07.34 (UTC)

Komentar yang menarik. Terima kasih untuk tambahannya. Saya cenderung suka dengan konsistensi seperti yang disebutkan di sini. Selain dari nama asli, kita juga bisa menambahkan nama umumnya pada paragraf pembuka. Misalnya,

Waduk Neepaulin atau Danau Neepaulin (bahasa Inggris: Lake Neepaulin) adalah ...

OwlyKnight (bicara) 28 Juli 2026 10.54 (UTC)

Medium of exchange dan on-chain

Kedua istilah ini apa ya terjemahan yang tepat? Kalau on-chain ini dipakai dalam konteks mata uang kripto, jadi saya pikir terjemahannya itu terantai, tapi saya kurang yakin ya kalau medium of exchange. Bayahiu (bicara) 4 Juli 2026 10.38 (UTC)

Setelah memakai Google Terjemah, saya pikir medium of exchange itu diterjemahkan sebagai alat tukar. Bayahiu (bicara) 4 Juli 2026 10.42 (UTC)

@Bayahiu. Jangan langsung terjemah. Cari dulu sumber bahasa Indonesianya. Kalau tidak ada, tetap pertahankan versi bahasa Inggris. Dedhert.Jr (bicara) 5 Juli 2026 09.59 (UTC)

Menurut terjemahan saya pribadi, Medium of exchange itu lebih seperti perantara pertukaran, sementara on chain. itu lebih ke yang anda sebutkan. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 10 Juli 2026 06.49 (UTC)

Bagus nih terjemahan medium of exchange nya, karena lebih pas. Bayahiu (bicara) 10 Juli 2026 23.51 (UTC)

Eh, terjemahannya itu 'alat tukar' menurut situs PASTI. Bayahiu (bicara) 15 Juli 2026 22.22 (UTC)

Rubicon vs Rubiko

Halo, rekan-rekan, saya menemukan kata yang padanannya kemungkinan belum pasti. Sungai Rubicon atau Rubiko? Saat saya cari di KBBI, tidak ada entri "Rubicon" maupun "Rubiko". Kebanyakan artikel WBI menggunakan "Rubicon", tetapi ada beberapa artikel penting (seperti AP Kleopatra) yang menggunakan "Rubiko". Apakah ada sumber tepercaya bahasa Indonesia (atau diterjemahan ke bahasa Indonesia) yang memilih antara kedua kata tersebut? Terima kasih. ⚔Fabius History⚔ (Salve!) 18 Juli 2026 14.13 (UTC)

Menurut saya Rubicon sudah tepat, karena ini nama geografis, seperti halnya artikel Sungai Colorado bukan Sungai Kolorado. Mengenai penggunaan "Rubiko" pada artikel Kleopatra saya rasa tidak dapat dijadikan sebagai pembenaran, karena artikel tersebut membahasnya dari segi historis saja, dan bisa saja ada kesalahan ketik di artikel tersebut meskipun sudah menjadi AP. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 03.00 (UTC)

Catatan: rubiko mungkin di ambil dari bentuk latinnya rubico, tetapi sebagai judul artikel terkait lokasi geografis Rubicon menurut saya lebih cocok. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 03.04 (UTC)

Permintaan penerjemahan harfiah #4: Hewan terancam Kepulauan Andaman dan Nikobar

Per diskusi yang sudah pernah dijalankan di WKB, penerjemahan harfiah baru dapat digunakan setelah diskusi. Dengan ini, saya meminta pendapat anda mengenai penerjemahan berikut: @Agus Damanik@Amray Fawlipoo@JumadilM@M. Adiputra@Manggisjeruk@Silvanus Aikaterine

• Andaman spiny shrew >>> Celurut berduri andaman
• Jenkin's shrew >>> Celurut jenkins
• Nicobar spiny shrew >>> Celurut berduri nikobar
• Nicobar tree shrew >>> Celurut pohon nikobar
• Nonsense rat >>> Tikus omong kosong
• Palm rat >>> Tikus palem
• Andaman wood pigeon >>> Merpati kayu andaman
• Andaman teal >>> Itik andaman

Terima kasih banyak ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 21 Juli 2026 15.12 (UTC)

---

Ada beberapa yang menurut saya perlu dipertimbangkan kembali:

Nama Inggris	Usulan	Pendapat	Alasan
Andaman spiny shrew	Celurut berduri andaman	Setuju	Sudah mengikuti pola penamaan satwa Indonesia (nama jenis + ciri + wilayah).
Jenkins's shrew	Celurut Jenkins	Setuju	Penamaan berdasarkan nama tokoh lazim dipertahankan tanpa diterjemahkan.
Nicobar spiny shrew	Celurut berduri nikobar	Setuju	Konsisten dengan penamaan mamalia Indonesia.
Nicobar treeshrew	Celurut pohon nikobar	Keberatan	Treeshrew bukan kelompok celurut sejati (famili Soricidae), melainkan tupai (ordo Scandentia). Padanan yang telah lama digunakan dalam literatur Indonesia adalah tupai, bukan celurut pohon. Karena itu tupai Nikobar tampaknya lebih tepat.
Nonsense rat	Tikus omong kosong	Tidak setuju	Terlalu harfiah dan terdengar janggal sebagai nama satwa. Selain itu, asal-usul nama nonsense rat sendiri tidak diketahui dan bukan merupakan nama yang diberikan dalam deskripsi asli spesies. Lebih baik menggunakan nama umum lain yang lebih deskriptif seperti Nicobar Archipelago rat → tikus Kepulauan Nikobar atau Miller's Nicobar rat → tikus Nikobar Miller.
Palm rat	Tikus palem	Setuju	Alami dan sesuai dengan pola penamaan satwa Indonesia.
Andaman wood pigeon	Merpati kayu andaman	Setuju	Sesuai dengan padanan wood pigeon yang sepertinya telah digunakan dalam berbagai daftar burung Indonesia.
Andaman teal	Itik andaman	Setuju	Teal lazim dipadankan sebagai itik dalam nama umum burung Indonesia.

Khusus untuk Nonsense rat, penerjemahan harfiah sebaiknya dihindari. Dalam penamaan fauna Indonesia, nama umum umumnya dipilih agar bersifat deskriptif dan mudah dipahami. Jika nama umum bahasa Inggris berasal dari etimologi yang tidak jelas atau bahkan bersifat arbitrer, mempertahankan makna harfiahnya justru menghasilkan nama yang terdengar tidak alami, bahkan lebih baik menggunakan nama ilmiahnya, jika tidak ada nama umum lain.

Nicobar treeshrew perlu ditinjau kembali. Walaupun terjemahan harfiahnya celurut pohon, kelompok treeshrew (ordo Scandentia) bukanlah celurut sejati, sehingga penggunaan tupai lebih sesuai dengan padanan yang juga digunakan di WBI en:treeshrew = tupai.--Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 02.48 (UTC)

Update: untuk "Celurut pohon nikobar" sepenuhnya karena ketidaktelitian saya. Artikel inggris yang saya gunakan untuk mengutip namanya menulisnya sebagai "nicobar tree shrew" dengan spasi, tidak menyadari kalau itu seharusnya digabung, sehingga saya salah fokus dan menerjemahkannya sesuai padanan untuk shrew (celurut). Untuk halamannya, di WBI sudah ada Tupai nikobar.

Kemudian, untuk yang Nonsense rat, saya gunakan yang "tikus kepulauan nikobar", bagaimana? ❮ANNAFscience ^{❮Sort Horse-stall?❯}❯ 22 Juli 2026 09.45 (UTC)

Istilah "skor film" untuk terjemahan "film score"

Saya ingin membuka diskusi mengenai penggunaan istilah skor film yang saat ini sering digunakan di Wikipedia bahasa Indonesia untuk menerjemahkan istilah en:film score dari Wikipedia Inggris.

Penggunaan kata "skor" dalam konteks ini kurang tepat secara semantik. Berikut beberapa pertimbangannya:

1. Makna Kata dalam KBBI
Dalam Kamus Besar Bahasa Indonesia (KBBI), kata skor diartikan sebagai "jumlah poin (nilai, angka) yang diperoleh dalam pertandingan, ujian, dan sebagainya". KBBI tidak mencantumkan makna "skor" sebagai komposisi musik.
2. Arti Asal (Bahasa Inggris)
Kata score dalam bahasa Inggris memiliki banyak arti, salah satunya (khususnya konteks musik) adalah "musical composition/arrangement" (komposisi/karangan musik) atau "the music written for a film, play, etc.:" (musik yang ditulis untuk film/drama, dll).
3. Istilah yang lebih tepat

• musik latar
• musik film
• tata musik (istilah resmi FFI).
  

Oleh karena itu, saya ingin memohon masukan dan pendapat dari rekan-rekan sekalian.
Bagaimana kalau istilah *skor film* disepakati sebaiknya dihindari sebagai terjemahan *film score* pada artikel-artikel mendatang?

Tag untuk para kontributor yang sering menyunting artikel film @Bennylin, @WillsonEP09, @Edowidivirgian, @Octaviyanti Dwi Wahyurini, @Glorious Engine, @Meniirtjakarintan, @Meniirtjakarintan, @Wirsclock, @Ndewoo, @Dwiyanto08, @Deluffy17, @SarahJH07.

Terima kasih atas perhatian dan masukannya. Gnolihz ✉ 22 Juli 2026 03.10 (UTC)

"Tata musik" terdengar lebih masuk akal bagi saya, ketimbang "musik latar" (yang bisa ambigu dengan soundtrack) dan "musik film". · · · 🌸 Rachmat04 · 🍵 22 Juli 2026 05.54 (UTC)

Sebenarnya "musik latar" juga benar. Karena kalau kita baca penjelasannya film score memang musik latar belakang. Tapi kalau memang tujuannya biar beda dengan soundtrack bisa diberi nama "musik latar orisinal", karena perbedaan paling jelasnya memang film score itu musik yang secara orisinal dibuat khusus film tersebut. Film score sendiri biasanya menjadi bagian dari soundtrack. Tapi fokus saya di sini, adalah menghindari penggunaan istilah "skor film", bukan mencari istilah yang paling pasnya. Jadi mau menggunakan musik latar, tata musik, musik film semuanya boleh-boleh aja, asalkan jangan skor film. Saya mengangkat ini, karena saya melihat ada potensi kategori yang akan dibuat dalam jumlah banyak yaitu di bagian ini Kategori:Skor_film_menurut_komposer. Sebelum terlanjur banyak, ada baiknya kesepakatan menghindari istilah "skor film" disetujui dulu. Salam Gnolihz ✉ 22 Juli 2026 06.36 (UTC)

Tidak masalah untuk saya. Sepakat untuk menghindari penggunaan "skor film". · · · 🌸 Rachmat04 · 🍵 23 Juli 2026 01.20 (UTC)

Saya setuju istilah skor film sebaiknya dihindari apabila belum memiliki landasan penggunaan yang kuat dalam bahasa Indonesia. Namun, kita harus berhati-hati dengan penggunaan musik latar, musik film, maupun tata musik sebagai padanan umum film score, karena ketiganya memiliki potensi ruang lingkup yang berbeda. Musik film dapat mencakup keseluruhan musik dalam film (termasuk lagu yang sudah ada sebelumnya, tidak digubah secara spesifik untuk sebuah film seperti score), sedangkan musik latar lebih dekat dengan background music. Film score juga tidak selalu berfungsi sebagai musik latar. Dalam banyak film, score dapat menjadi fokus utama pada adegan tertentu, misalnya dalam pembukaan, penutupan, montase, atau adegan dramatis, sehingga tidak selalu berada "di belakang" unsur audio lainnya. Oleh karena itu, menyamakan film score dengan musik latar menurut saya kurang tepat. Demikian pula, tata musik juga perlu dipastikan penggunaannya, karena dalam berbagai publikasi istilah tersebut sering dipakai untuk mengacu pada aspek penataan atau departemen musik, tidak secara khusus merujuk pada karya musik yang dikomposisikan khusus untuk sebuah film. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 08.00 (UTC)

Gimana kalau "komposisi suara" atau "komposisi musikal"? Soalnya kalau diambil dari arti "score" di kamus bahasa Inggris itu artinya "komposisi musikal". Jadi "film score" = "komposisi suara film" atau "komposisi musikal film". Tapi yang penting kita sepakat dulu jangan pakai "skor film". Gnolihz ✉ 22 Juli 2026 08.17 (UTC)

Dalam bahasa Indonesia, "musikal" umumnya berarti berkaitan dengan musik atau memiliki sifat musikal, bukan karya musik itu sendiri. Jadi menurut saya "komposisi musik film" bukan "musikal" cukup akurat dengan definsi "film score" meskipun terdengar agak panjang dan deskriptif, tetapi tidak ambigu dibandingkan istilah yang lain, mungkin bisa digunakan sembari menunggu padanan yang lebih baku. Silvanus Aikaterine (bicara) 22 Juli 2026 09.30 (UTC)

Permohonan peninjauan draf artikel Loves Semprong

Halo para penyunting Wikipedia bahasa Indonesia.

Saya telah menyusun draf artikel Loves Semprong di halaman: Pengguna:Muqarrabina arintia/Bak pasir Mohon bantuan untuk meninjau kelayakan subjek, kenetralan penulisan, kualitas dan independensi sumber, serta kesesuaian struktur draf dengan pedoman Wikipedia. Mohon juga arahan mengenai bagian yang perlu diperbaiki, ditambahkan, atau dihapus.

Apabila draf telah memenuhi ketentuan, saya memohon bantuan untuk memindahkannya ke ruang artikel utama dengan judul Loves Semprong.

Terima kasih atas waktu dan bantuannya.Muqarrabina arintia (bicara) 27 Juli 2026 04.27 (UTC)

Banglades(h) dan T(h)ailan(d)

Istimewa:Kontribusi_pengguna/Sappadasa

Apakah halaman Bangladesh dan Thailand harus dipindahkan ke Banglades dan Tailan, serta semua halaman terkait dengan "Bangladesh" atau "Thailand" dalam judulnya? Taylor 49 (bicara) 5 Agustus 2026 17.08 (UTC)

Seharusnya sih ya mengikuti kata utama dalam artikelnya. Kalau misal nama halamannya Thailand, tapi kata-kata dalam artikelnya "Tailan" ini jadi terlihat agak kurang pas. Gnolihz ✉ 6 Agustus 2026 01.41 (UTC)

Templat:Code

Halo, rekan-rekan, saya ingin membuat templat bantuan penulisan pemrograman yang belum ada di idwiki, seperti en:Template:JavaScript code. Awalnya, saya menggunakan "Kode JavaScript" sebagai judul templat, tetapi setelah melihat Templat:Code, saya mulai ragu-ragu. Apa judul yang sebaiknya digunakan dan apakah kita perlu memindahkan Templat:Code? ⚔Fabius History⚔ (Salve!) 9 Agustus 2026 04.42 (UTC)

Sebenarnya ada dua templat terpisah, namun karena yang satunya belum ada, maka akan dibuat terlebih dahulu. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 13 Agustus 2026 16.41 (UTC)

Film tinting

Apakah ada yang tau padanan yang cocok untuk menerjemahkan judul artikel en:Film tinting ? Glorious Engine (bicara) 10 Agustus 2026 11.14 (UTC)

Agak sulit mencari padanannya. Usulan saya "pewarnaan celup film", walau ini agak panjang dan deskriptif. Gnolihz ✉ 10 Agustus 2026 12.16 (UTC)

Mungkin yah, kalau misalnya tinting = pewarnaan. setidaknya memakai terjemahan itu pada penamaan selanjutnya. Pinkash ^{Ngobrol yuk} 13 Agustus 2026 16.28 (UTC)

"Italianness"

Halo, rekan-rekan, saat saya ingin menerjemahkan en:Italian nationalism, saya bingung ketika melihat kata "Italianness". Apakah ada padanannya? ⚔Fabius History⚔ (Salve!) 15 Agustus 2026 02.27 (UTC)

"Staff of office" dan "Political quietism in Islam"

Untuk membirukan pranala, saya masih bingung dengan padanan kata yang tepat dari Wikipedia bahasa Inggris untuk judul artikel berikut,

1. en:Staff of office = tongkat kekuasaan [?]
2. en:Political quietism in Islam = sikap diam politik dalam Islam [?]

Terima kasih. -Manggadua (bicara) 16 Agustus 2026 09.18 (UTC)

Kapitalisasi huruf awal "kuno"

Halo rekan-rekan, belakangan ini saya lihat banyak kategori dan artikel yang menggunakan "Romawi Kuno" (dikapitalisasi), tetapi juga ada banyak yang menggunakan "Romawi kuno" (tidak dikapitalisasi). Apakah sudah ada konsensus mengenai hal tersebut? ⚔Fabius History⚔ (Salve!) 17 Agustus 2026 12.15 (UTC)

@Fabius History, Romawi Kuno adalah nama sebuah peradaban, sebaiknya dikapitalisasi. Hysocc, Let's talk 17 Agustus 2026 13.38 (UTC)